Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

sissi · #4351

Nouvelle emission euro IG en 1k mais coupon rikiki

NEW ISSUE EUR CORP: DEUTSCHE LUFTHANSA BBB-/BBB-Baa3 YIELD TALK: 4Y: 4.04% / 8Y: 4.43%
ISIN: XS2892988275 XS2892988192 sorties a 4.125% 2032
min 1k euro
Goldwasser Exchange

Pour illustrer les upsides rapides de certains bonds : quand j’ai vu l’obligation émise le 26 aout elle etait deja nettement au-dessus du pair donc je n’en avais pas parle ici - et je ne connaissais pas la boite…
Arcosa Inc. 6,875% 24/32 ISIN: USU2214LAB46 notée Ba3, B+ call 2027 et elle est deja avec un ask a 105
"he company manufactures construction products, transportation products and engineered structures. It produces and distributes construction products such as natural and recycled aggregates and specialty materials."
Arcosa Inc. 6,875% 24/32 Bond | A3L2ZL | USU2214LAB46 | Price

La seule autre obligation d’Arcosa sur IB c’est une 4.375% 2029 , 400 m., bid a 93 - ask qui vient de sauter au-dessus de 96 call 24 sept 2024 a 102
https://ir.arcosa.com/news-events/press … fault.aspx

Dernière modification par sissi (31/08/2024 14h07)

sissi · #4352

News de ce matin :

Nouvelle emission de Boston Properties 5,750% 15.01.2035 notée Baa2 min 1k USD
ISIN US10112RBJ23 pas de call avancé
A3L2ZQ | Boston Properties-Anleihe: 5.75 % bis 15.01.2035 | finanzen.net

Aussi en tres bon IG: Realty Income 5,375% 01.09.2054 notée A3, A-
ISIN US756109CQ54 pas de call avancé min 2k usd
A3L23F | Realty Income-Anleihe: 5,375 % bis 01.09.2054 | finanzen.net

PS: mes ordres d’achat sur les nouvelles obligations de Reits O (Realty Income) et Boston properties ont ete executes a l’ouverture … a voir la suite !
Taux de change 1,1113 (pour ref le GBP est a 1.32 verse l’USD. aujourd’hui)
EUR to USD | Cours Euro Dollar - Investing.com

PS: j’ai une obligation Baa2 qui est juste sous le pair sur Francfort
Kilroy Realty-Anleihe: 6,250% 15.01.2036 a 99,37 %
ISIN US49427RAS13 pas de call avançé
A3LS9R | Kilroy Realty-Anleihe: 6,250 % bis 15.01.2036 | finanzen.net

Dernière modification par sissi (28/08/2024 17h52)

sissi · #4353

Nouvelle emission junk de ligne aérienne

Jetblue Airways/Jetblue Loyalty 9,875% 20.09.2031 senior secured rated BB , trimestrielle
ISIN USU04553AA87 call 2027 min 2k USD ce matin s’achete sous le pair

Fitch Ratings has assigned ’BB’/’RR1’ ratings to JetBlue’s proposed loyalty-program backed senior secured debt facilities. The proposed notes and term loan will be secured by JetBlue’s TrueBlue loyalty program assets. Co-issuers of the new obligations will be JetBlue Airways Corp. and JetBlue Loyalty, LP, a newly formed Cayman Islands SPV. Proceeds will be used for general corporate purposes. Fitch has also affirmed JetBlue’s Long-Term Issuer Default Rating (IDR) at ’B’. The Rating Outlook is Stable. Fitch has also downgraded JetBlue’s existing senior secured debt ratings to ’BB-’/’RR2’ from ’BB/RR1’.

https://www.fitchratings.com/research/c … 12-08-2024
https://www.finanzen.net/anleihen/a3l25 … ty-anleihe

Dernière modification par sissi (29/08/2024 10h04)

kiwijuice · #4354

Comment vous appréhendez ce collatéral ?
Les points Jet Blue sont valables sur quelques autres compagnies : JetBlue donc ils ont un peu de valeur.

La boite va recevoir 1/3 de sa flotte actuelle en nouveaux avions à partir de 2028-9 : il faudra que le traffic soit robuste.

Je vais surveiller tranquillement ce bond car il me semble que Jet Blue va avoir du mal à sortir un FCF positif ces prochains trimestres.

A noter : downgrades des 3 agences à l’annonce du dernier refinancement (dont ces bonds 9,75%).

sissi · #4355

Thanks pour votre feedback!

Ce n’était pas une recommendation d’achat de ma part - pas plus que pour Forward Air noté B que j’observais aussi depuis l’emission ( qui d’ailleurs avait baisse sous 90 et se transige dans les 102 tout d’un coup), le spread etait toujours trop grand a mon gout … donc pas acheté zut!
C’est vraiment du HY risqué mais avec un coupon qui le souligne
Je mets ce bond dans la catégorie pas juste HY mais Very High RISK comme le bond de Hertz de 12.60 dont j’ai 2k en portefeuille.

Bon faut relativiser : le min est de 2k donc sur un portefeuille de 300k disons en bonds et etfs obligataires le poids est minime…
J’ai mis un ordre pour voir mais ca m’étonnerait que ce soit possible d’en acheter juste 2k …

kiwijuice · #4356

kiwijuice, le 20/06/2024 a écrit :
Pitney Bowes - USU7250JAA52 - 6,875% 2027
Prix actuel 93%.

C’est le numéro un mondial des machines d’affranchissage, devant Quadient.
Business en lent déclin.
Ils font aussi des machines de tri pour UPS notamment.
GEC fait 30% du CA et est une sorte de boite d’outsourcing de logistique.

GEC consomme tout le cash.
Le business ex GEC fait $2bn de sales et $500m d’EBIT.
GEC fait $1,3bn et $-140m
GEC est en "strategic review"
Si cela se vend, le bond ira à 100% en ligne droite.

EDIT des précisions

SUIVI

Résultats début août avec l’annonce de la vente de GEC.
Ils paieront $150m pour se débarrasser de $140m de pertes annuelles. A noter ils fournissent un crédit vendeur de $45m, à voir s’il sera remboursé.

Le bond est à 98%, dérisqué. Ca vaut le coup d’en faire pour atteindre le pair voire au-dessus.

sissi · #4357

Kiwijuice

Je vous avais suivi la-dessus en achetant les 2 BPI
Vous ne preferez pas renforcer la 7.25% aussi ? La date de call est la meme encore qu’il est evident que la 6.85% serait callée d’abord .. s’ils en ont les moyens…

Le 13 aout j’avais mentionne une nouvelle emission de PRA group
"PRA Group Inc. 8,875% 2030 notée BB+
ISIN: USU6949NAD94
PRA Group Inc. 8,875% 24/30 Bond | A3L2JL | USU6949NAD94 | Price
https://www.fitchratings.com/research/n … 26-06-2024"

En fouillant … j’ai vu une autre obligation de PRA cotée a 90.50% avec un call le 1er octobre 2024 - gros acheteur et vendeur de 5000k sur IB
Pas idee de ce qui se passe ?
PRA Group-Anleihe: 5,000% bis 01.10.2029
ISIN US69354NAD84
https://www.finanzen.net/anleihen/a3kwp … up-anleihe
Voici toutes les obligations de la boite …
https://www.finanzen.net/anleihen/suche … b=&s=1

Nos soucis avec NFE New Fortress Energy ? Leur obligation 6.5% sept 2026 a un call le 17 sept 2024 . Elle avait baisse a 87%. Maintenant que la production est re-demarrée - et apres leur downgrade a B+ vont ils pouvoir se refinancer ou rembourser une partie de cette obligation ?
Ou préférer rembourser la 6.75% 2025 qui a la meme date de call ? ce qui serait plus logique …D’ailleurs elle se transige près du pair… ask a 98%
https://ir.newfortressenergy.com/news-r … aintenance
Il leur reste 3 obligations 6.75% 2025, 6.5% 2026 et la nouvelle 8.75% 2029
Si leur dernière est une bonne indication …. ca leur coutera cher !

https://www.finanzen.net/anleihen/suche … p;pkSortR=

Dernière modification par sissi (29/08/2024 13h15)

kiwijuice · #4358

La NFE 2025 est la plus critique.
Le mgmt a une solution (je devine qu’ils mettraient au pot) mais très chère et temporaire.

Ils doivent refinancer le FNLG avec de l’asset finance.

L’actionnaire Wes Edens n’est pas un bleu-bite mais notre risque je pense est qu’il utilise ses deniers pour financer le FNLG à bon compte pour lui mais pas pour le reste de la galère.

PRA
Je ne connais pas.
Cela semble contracyclique donc bien positionné pour maintenant ?
La 2025 ne serait pas callée car le taux de 5% ne sera pas battu je pense. Il leur reste du temps.

Philosophiquement, je n’aime pas des boites comme PRA qui pressure des petites gens exsangues.

Dernière modification par kiwijuice (29/08/2024 13h49)

Tssm · #4359

J’ai trouvé ça chez les cousins

IG USD maturité courte

Apparemment le tableau complet vient de bondblox mais j’y ai pas accès

sissi · #4360

Thanks Tssm

J’ai vérifié UBER : il y a un call le 29 sept 2024 a 102 !
Pas trouve Warnermedia sur IB
FS KKR je l’ai en portefeuille ainsi que la 7.875% 2029
Au lieu de la Golub 2.5% j’ai la Golub 7.05% 2028 meme rendement. c’est une BDC

Reste Expedia et Sprint a verifier …. surtout s’il y a un call bientôt !

Dernière modification par sissi (29/08/2024 15h21)

sissi · #4361

Alors pour acheter Jetblue… c’est le merry go round !

Au debut ca me disait le bla bla habituel : augmentez la quantité ou votre prix.
Plus rien de ca maintenant … l’ordre de 2k est accepté mais les prix n’arrêtent pas de changer … et si je me mets au ask en fait "on" me mets 0.20 en-dessous!

bid 98.6290 ask 99.07 min 2k USD

Quelqu’un d’autre a essayé ?

mirlipon · #4362

J’imagine que vous êtes sur IB?

C’est une constante pour moi sur les obligs en USD. En étant dans le spread, je suis très rarement servi même s’il y a des transactions plus bas.

En me mettant au-dessus du ask, mon ordre devient purement et simplement invisible. Et peut y rester des jours, sur des ordres à 2k comme 20k.

Et des fois… je suis servi. Sans comprendre pourquoi.

sissi · #4363

OUI je suis chez IB

Mon experience est un peu différente…. la plupart de mes achats ont ete "faciles"

Je ne sais pas qui est derriere si c’est une personne ou un robot…

Alors pour Jetblue je m’énerve un peu - et je l’appelle de petits noms pas trop gentils…
D’habitude je mets mon ordre et je fais autre chose et tot ou tard la plupart sont executés
Aujourd’hui je constate que c’est comme un "jeu"… dont on se lasse tres vite …
Ca n’a pas de sens qu’un ordre placé au ask ne soit pas executé …quand on peut voir 1k de minimum affiche a coté du prix du ask
Finalement je me mets cote BID et je m’en vais lire … Qu’il se decide … desfois avant la fermeture l’ordre est executé sinon je laisse trainer… si je veux vraiment ce bond…
Quand ce sont des nouvelles emissions ca arrive plus souvent…
J’aimerais bien comprendre …

mirlipon · #4364

J’ai contacté le service client à ce sujet après avoir eu des ordres au dessus du ask pendant des jours sans être traités.

Réponse : « les ordres sont transmis à nos partenaires qui font le match des ordres comme ils veulent ».

En bon français: « c’est à prendre ou à laisser ».

À noter qu’ils font pareil avec les contrats futures, ce qui m’a coûté fort cher le 5 août. En revanche aucun problème à déplorer côté actions.

Ma conclusion personnelle: ajouter un risque de liquidité IB à la profondeur de marché observée. À l’achat c’est pénible de ne pas être servis, à la vente rester collés peut coûter très cher…

lopazz · #4365

mirlipon a écrit :
À noter qu’ils font pareil avec les contrats futures, ce qui m’a coûté fort cher le 5 août. En revanche aucun problème à déplorer côté actions.

Pouvez-vous développer ce point ? Sur la file IB si vous voulez…

Oblible · #4366

mirlipon a écrit :
J’ai contacté le service client à ce sujet après avoir eu des ordres au dessus du ask pendant des jours sans être traités.

C’est souvent à cause du "minimum size" mis en place par le vendeur : vous êtes au niveau du prix demandé mais le vendeur veut vendre minimum 25k$ alors que vous voulez acheter 2k$.

Vous pouvez le vérifier en faisant clic droit => "Trading Tools" => "Market Depth Trader"

https://www.investisseurs-heureux.fr/po … qid=576567

mirlipon · #4367

Je réponds ici car c’est la suite des interrogations de Sissi sur les obligations.

Mon anecdote récente sur les futures date de la journée du 5 août, qui a été très chargée et durant laquelle j’ai fait plusieurs arbitrages. Certains ordres ne sont pas passés malgré des ventes sous le bid et des achats sous le ask, dans des carnets d’ordres apparemment bien garnis. Et, comme pour les ordres sur obligations, les ordres sur futures ne sont plus visibles dans le CO dès qu’ils sont au-dessus du ask/en-dessous du bid.

A l’heure où j’écris ce message, j’ai un tel ordre depuis plus de 48h qui a déjà fait deux journées de cotation sans être servi, alors que de multiples transactions ont eu lieu sur la période y-compris à des cours plus favorables.

@Oblible c’était mon hypothèse initiale (je n’ai pas trouvé comment confirmer la profondeur du CO avec l’application mobile), mais le service clients n’a pas rebondi dessus . Et cela n’explique pas ce comportement sur les futures où la taille des ordres en haut de pile ne représente qu’un ou deux contrats. En passant un ordre pour 1, 2 ou 5 contrats, même résultat.

Dernière modification par mirlipon (29/08/2024 21h46)

sissi · #4368

OBLIBLE j’avais bien vérifié régulièrement les min exigés par le vendeur … au cours de la journée c’est passé de 100k a 10k puis a 1k donc pas de raison de ne pas etre executé au ask

En IG

Nouvelle emission sub deja évoquée le 14 aout, boite canadienne IG
South Bow Canadian Infrastructure Holdings 7,500% 01.03.2055 call 2034
ISIN USC84926AB78 min 2k USD notée BB, d’apres IB :Ba1 emetteur BBB-
A3L2YL | South Bow Canadian Infrastructure Holdings-Anleihe: 7,500 % bis 01.03.2055 | finanzen.net
Pour comprendre lire…
https://www.fitchratings.com/research/c … 12-08-2024

BP Capital Markets-Anleihe: 5,439% 28.08.2034 en AUD dollar australien min 10k AUD emetteur A+
ISIN AU3CB0312809
https://www.finanzen.net/anleihen/a3l22 … ts-anleihe

Queensland Treasury Corp. AD-Notes 2024(37) 5% AUD
ISIN AU3SG0003064 notée AA+
https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/p … tes-202437

En JUNK

Comme beaucoup d’obligations reliés aux avions, lignes aériennes … gros risque! Je la poste pour comparer le IG et le Junk de junk : a peine dans les 3% de difference sur le coupon !

Global Aircraft Leasing 8,750% 01.09.2027 noté B2 call 2026
ISIN USG3962JAC56
Fitch ne note plus https://www.fitchratings.com/research/n … 03-07-2024
https://www.finanzen.net/anleihen/a3l16 … ng-anleihe

PS: je viens de voir qu’il y a une 2eme sub avec un call en 2029 - ce qui me convient davantage
South Bow Canadian Infrastructure Holdings 7,625% 01.03.2055 notée BB , Ba1 sur IB mais emetteur BBB- call 2029 min 2k USD
ISIN USC84926AA95

Dernière modification par sissi (30/08/2024 11h29)

Oblible · #4369

Avez-vous essayé de mettre MARKET comme prix ?

sissi · #4370

Non Oblible : je n’ai jamais essayé de mettre "market" sur un bond !

Vous l’avez essayé dans un cas similaire ?

Pour la nouvelle Lufthansa 4.125% 2032 en min 1k euro : au pair
{NAME} Anleihe | Realtime Kurs | {WKN} | auf gettex handeln
Goldwasser Exchange

"Tops et flops" d’obligations
Anleihenübersicht | Realtime Kurse | gettex

Dernière modification par sissi (30/08/2024 10h35)

Oblible · #4371

Je mets parfois des ordres MARKET sur IBKR et ça marche un peu mieux qu’avec un prix fixe ( IBKR va quand même caper le prix, pour éviter un prix aberrant ).

chlorate · #4372

On en avait parlé avec Sissi il y a un moment, il m’arrive de mettre des ordres de vente bien au dessus du prix actuel. Et des fois, ça passe, j’imagine grâce aux ordres au marché.
Moi, ça me permet de sortir en plus value à un prix des fois loin de la dernière cotation.

sissi · #4373

Oblible

Ce n’est pas la premiere fois que je vois ca : un coupon plus élevé qu’annoncé !

La nouvelle South Bow Canadian Infrastructure Holdings au coupon de 7.5% call 2034 est indiquée avec un coupon de 7.625% sur IB
Et celle de 7.625% call 2029 est indiquée avec un coupon de 7.7521 sur IB

Est-ce une erreur ou pas ?

Oblible · #4374

Difficile à dire, il n’y a pas de prospectus disponible, il faudrait qu’une personne ayant un terminal BBG y jette un coup d’œil.

South Bow Canadian Infrastructure Holdings Anleihen | Bonds | Renten | finanzen.net

malenimi · #4375

sissi, le 17/04/2024 a écrit :
BEAUCOUP DE ROUGE HIER…

Nouvelle emission ce matin a Francfort (mais j’en avais parle au message 3957 du 11 mars)

New Fortress Energy Inc. 8,75% 2029 call 2026 notée BB- B1
ISIN: USU6422PAD07
New Fortress Energy Inc. 8,75% 24/29 Bond | A3LXM1 | USU6422PAD07 | Price
Ce sont des obligations SENIOR SECURED - remboursement partiel de la 2025 avec la moitié soit 375 m.
NFE owns and operates a growing network of liquefied natural gas (LNG) terminals, power generation facilities and natural gas logistics infrastructure.
New Fortress Energy Announces Upsizing and Pricing of $750 Million of Senior Secured Notes | New Fortress Energy

Achat 2k a 97.32 rendement actuel 9%

PS j’en ai une autre d’une boite dans le NGL : VentureGglobal LNG 8.375% 2031 notée BB call 1.06.2026
ISIN USU9220NAB74

Bonjour , une idée de ce qui se passe avec NFE?

PS : j’en ai pris un petit peu à 97,01.

Discussion	Réponses	Vues	Dernier message
Obligations perpétuelles corporatives et bancaires en USD	14	3 574	16/08/2013 19h22 par sissi
Obligations : amortissement par tranche ?	3	3 867	13/02/2012 20h31 par srv
Obligations perpétuelles et subordonnées en zone Euro : vos expériences ? [ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 14 ]	349	111 200	21/11/2024 10h15 par Cayucyucan
Flambée des obligations perpétuelles : CATS à 83 !	13	4 876	17/08/2017 22h47 par Pryx
Obligations perpétuelles NL revenues au pair…	5	3 296	12/05/2013 09h22 par reinanto54
Obligations perpétuelles bancaires : impacts de Bâle III ?	1	3 453	11/02/2012 10h53 par Q2000
Dette émergente en USD ou avec une couverture EUR ?	16	3 830	05/03/2018 10h06 par Samuel222

Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

1 #4351 28/08/2024 12h59

#4352 28/08/2024 16h15

#4353 29/08/2024 09h20

1 #4354 29/08/2024 10h51

#4355 29/08/2024 11h04

1 #4356 29/08/2024 11h05

kiwijuice, le 20/06/2024 a écrit :

#4357 29/08/2024 11h12

#4358 29/08/2024 13h24

2 #4359 29/08/2024 14h29

#4360 29/08/2024 15h05

1 #4361 29/08/2024 17h42

1 #4362 29/08/2024 18h33

#4363 29/08/2024 19h24

#4364 29/08/2024 19h47

#4365 29/08/2024 19h57

mirlipon a écrit :

#4366 29/08/2024 21h08

mirlipon a écrit :

1 #4367 29/08/2024 21h19

#4368 30/08/2024 09h22

#4369 30/08/2024 09h36

#4370 30/08/2024 09h47

1 #4371 30/08/2024 10h05

1 #4372 30/08/2024 11h02

#4373 30/08/2024 11h41

#4374 30/08/2024 11h55

#4375 30/08/2024 14h14

sissi, le 17/04/2024 a écrit :

Discussions peut-être similaires à “obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k eur/usd, perpétuelles incluses”

Pied de page des forums

Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)