Décryptage des ETFs obligataires : avantages, inconvénients et conseils

sissi · #301

Bonsoir

Quand je simule un ordre et que je clique sur "transmit" puis "accept" ca me donne automatiquement la marge initiale et la marge maintien … et la je decide si je clique sur "transmit " ou sur "cancel"… mais j’ai un compte marge

Vous pouvez demander un compte marge si vous ne l’avez pas encore.

Pour les ETFS c’est 25% de cash down quel qu’il soit - et quelque devise que ce soit
Pour les obligations en direct ou les actions c’est au cas par cas … ca peut etre 50% ou meme plus ou aussi bas que 12% pour certaines actions USA

Oh … je travaille sur un MacBook Air -

Les interets de marge pour le CHF sont bas mais les commissions le double - sauf que payer 1% ou 0.50 ce n’est pas si grave …
Je simule toujours pour trouver le minimum a acheter pour "absorber la com"

Tssm · #302

Bon j’y arrive pas avec les ETF obligataires
Plusieurs réflexions plus ou moins pertinentes

Déjà je sais jamais où acheter quoi. Incapable de savoir quelle version, capitalisant ou distribuant, couvert/ non couverte/ et quelles devises est cotée où
Bon vous pouvez m’objecter que l’argument est assez faible … mais ça m’ennuie profondément et c’est souvent la que je décroche

L’obligataire non daté demande une gestion active de son portefeuille. Il faut le comprendre, hors en dehors de Sissi et quelques autres, on a envie d’être passif, laisser aller et de couponner tranquillement
L’excellent exemple pris par Mirlipon sur l’ETF TLT doit bien être dans la tête de tous les investisseurs d’ETF obligataire non daté (50% de perte en 4 ans sur du Tbond, le fameux actif non risqué)
Vous allez faire des MV
Bref il faut être actif en anticipant bien le cycle des taux (déjà) et éventuellement en plus la compression/decompression des spreads (en plus) et cela sur les différentes zones monétaires

Bon j’ai envie d’investir mes EUR en EUR couvert. Je maîtrise pas non plus (je maîtrise pas grand chose) la fluctuation des devises mais l’EUR/USD à 1 ne me donne pas envie d’avoir des parts en EUR non couvertes d’un actif en USD
J’en viens au coût de la couverture, disons une belle inconnue?
Qu’elle est la différence rendement sur l’ETF entre EUR couvert et celui en USD et son évolution dans le temps ?

Un vrai faux argument maintenant. Le détachement du coupon de l’ETF comme une action qui est à l’opposé de ce qui m’attire dans les obligations à savoir le coupon couru qui fait que chaque jour de détention est rémunéré (en plus du cours côté)
Sissi adore qu’elle cela lui permet de faire du trading sur le détachement mais pas moi
Bon vous pouvez me dire que la NAV intègre le CC quand je vends mais le problème du détachement perdure (chute du cours) , ou il faudrait du mensuel pour le lisser (c’est peu fréquent)

Bref, il me faudrait plutôt des ETF datés, où l’on connaît le rendement à l’échéance, bien sûr au défaut près… Ne jamais l’oublier surtout sur le HY

Le HY non géré activement où l’on se retrouve avec des m… en portefeuille car dans l’indice

Ma question sur l’ETF AT1 resté sans réponse par le RI d’invesco et publié ici. Font ils partie des poursuites dans l’affaire CS, c’est à dire est ce qu’il gère nos intérêts ou ils s’en foutent ?
Ça fait une différence à la fin pour ceux qui ont géré activement le défaut de l’autre bouse batave (SNS) au fil des ans, non ?

Finalement j’ai pas beaucoup d’ETF en portefeuille, ETF dont on a déjà décrit les avantages sur lesquels je n’y reviens pas

sissi · #303

Bonsoir Tssm

Comme vous "ce qui m’attire dans les obligations à savoir le coupon couru qui fait que chaque jour de détention est rémunéré (en plus du cours côté)"

J’avais une cible max d’obligations en direct - je l’avais meme depassé … puis je me suis mise aux etfs car les nouveaux coupons sont trop bas pour moi

Comme vous le suggérez les mensuels sont les plus faciles pour lisser mais le choix est limité - il s’améliorera avec les géants americains qui veulent conquérir le marché des UCITS en multiple devises
Pour les trimestriels ou semestriels c’est plus complexe

Tssm vous suggérez : "Sissi adore qu’elle cela lui permet de faire du trading sur le détachement"
Oui mais … en petite dose … car oui le problème du détachement perdure (chute du cours)" C’est vrai que c’est un souci … donc je prefere les mensuels.
Les semestriels me dérangent davantage et me forcent a trader : j’ajoute apres la chute et je revend 1/3 ou la moitié dès que possible … Au cas par cas …

Etude de cas pour un etf investi en HY USA, hedgé en euro ou pas : regardez le Pimco PIMCO Short-Term High Yield Corporate Bond version hedgée en euro STHE et la version euro non hedgée STHY … et la version USD de STHY.
J’ai une belle P-V dans la version non hedgée achetée dans la même période que la version hedgée … grâce à la baisse de l’euro
Ca aurait ete de la M-V si l’euro etait remonte a 1.12 ?
De tous les ETFS que je possède c’est le plus adapté a une etude de cas car 6 ou 7 versions
PIMCO US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF ARTF - Income - STHY - ETF

"Le HY non géré activement où l’on se retrouve avec des m… en portefeuille car dans l’indice"
C"est bien le risque !

Le petit nouveau vous intéressera peut-etre JCLO

Janus Henderson has entered Europe’s nascent active fixed income ETF market with a strategy capturing AAA-rated collateralised loan obligations (CLOs).

The Janus Henderson Tabula EUR AAA CLO UCITS ETF (JCL0) will list on Deutsche Boerse with a total expense ratio (TER) of 0.35%. The ETF will list on the London Stock Exchange and Borsa Italiana in due course.

[url=https://www.etfstream.com/articles/janus-henderson-enters-european-active-fixed-income-with-aaa-clo-etf]Janus Henderson enters European active fixed income with AAA CLO ETF[/url]

Dernière modification par sissi (12/01/2025 19h53)

Tssm · #304

Merci Sissi pour vos commentaires

Pour le CLO AAA en euros : de titres libellés en euros, pas le JAAA de titres libellés en USD . J’ai bien compris ?
Si CLO euros AAA, j’ai peur que cela ramène de clopinettes
En euros, je descends rarement sous 6%

Par contre, j’ai prévu de demander LTV du JAAA, le CLO AAA en USD

Parmi les 3 ETF détenus, 2 viennent de la file
Le STHE en euros couverts
Je l’ai car courte duration
Je pense l’arbitrer pour version USD distribuante pour ne plus payer la couverture

J’ai le MLP, mais la c’est vraiment une niche et détention par ETF oblige pour la fiscalité des MLP

J’ai AT1 en euro couvert de Invesco
Aucun intérêt à part la tranche, on touche plus en achetant les sous jacents en euro directement
Le dernier AT1 en euro que j’ai fait ramène 7,375%, pourquoi vouloir toucher que 6%?
Je pense l’arbitrer pour la version USD pour ne plus payer la couverture

Pour Sportybookworm qui a fait un commentaire sur ma réputation, ne vous éloignez pas des ETF à cause de moi pour le fonds en euros. J’ai souligné les points négatifs pour moi et vous pouvez choisir un ETF EUROS de titres noté investment grade en version DATÉE

sissi · #305

Tssm …. la compétition arrive pour les ETFs CLO !

Palmer Square to enter Europe with trio of CLO ETFs
The credit manager boasts over $33bn AUM
Jamie Gordon 13 Jan 2025

Credit-focused asset manager Palmer Square Capital Management will enter European ETFs with three strategies capturing collateralised loan obligations (CLOs).

The firm said it will look to target European institutional investors with a trio of ETFs in “early 2025”, starting with the filing of the Palmer Square EUR CLO Senior Debt Index ETF.

The firm’s maiden Europe launch will provide actively managed exposure to euro and US dollar denominated AAA and AA rated CLOs.

Palmer Square will also launch passive products providing access to the firm’s expertise in senior tranches of CLOs.

The fund promoter currently boasts more than $33bn assets under management (AUM), including the NYSE-listed $28m Palmer Square Credit Opportunities ETF (PSQO).

Palmer Square to enter Europe with trio of CLO ETFs

Aussi The SPDR J.P. Morgan Saudi Arabia Aggregate Bond UCITS ETF (KSAB), which started trading in London and Frankfurt last month, is Europe’s first fixed income ETF offering targeted exposure to Saudi sovereign issuance.

The ETF, which offers a yield of around 5.25% will invest in A+ credit rated US dollar and Saudi Riyal denominated government and quasi-government bonds. It will also invest in Sharia-compliant bond-like Sukuk issuances.
Saudi PIF provides $200m anchor to new State Street bond ETF

Dernière modification par sissi (14/01/2025 00h46)

assoupi · #306

assoupi, le 24/12/2024 a écrit :
Bonjour,

Je ne connais pas grand-chose aux ETF obligataires, mais j’en possède quelques-uns tous capitalisants avec un certain biais pour ceux hedgés en CHF. En voici la liste, qui ne vaut en aucun cas conseil :

- AGGH : obligs corporate monde en €
- AGGH : obligs corporate monde hedgé CHF
- IAT1 : obligs tier1 en $
- IHYC : obligs haut rendement court terme en $, hedgé CHF
- SDIA : obligs court terme en $
- PR1CH ; obligs corporate en €, hedgé CHF
- STHC : obligs haut rendement court terme en $, hedgé CHF

L’ensemble doit faire dans les 100 k€ grosso modo et ne rapporte rien car capitalisant.

Je vois quand même 2 avantages à ces ETF capitalisants :

- on peut reporter l’imposition indéfiniment et même y échapper post mortem ;
- on peut éponger avec des PV sur ETF des moins-values sur actions.

Sans surprise ces ETF piquent du nez en ce moment à l’exception des "high yield short term" qui tiennent le coup vaille que vaille.

Le souci avec IB c’est que la + ou - value des ETF hedgés en CHF est indiquée en CHF pas en Euros ; du coup, il est bien possible que la petite perte en CHF soit en fait un petit gain en €.

Tout cela n’est guère palpitant : pour un peu plus de 100 k€ investis depuis le début de l’année 2024 en ETF obligataires accumulants, je suis en PV latente de 2500 unités (mélange de CHF, $ et €). J’ai quand même le sentiment que les obligs en direct rapportent davantage même avec le PFU sur les coupons.

Chafouini · #307

assoupi a écrit :
Tout cela n’est guère palpitant : pour un peu plus de 100 k€ investis depuis le début de l’année 2024 en ETF obligataires accumulants, je suis en PV latente de 2500 unités (mélange de CHF, $ et €). J’ai quand même le sentiment que les obligs en direct rapportent davantage même avec le PFU sur les coupons.

J’ai la même appréhension que vous concernant les ETFs obligataires, exception faite des ETFs de très courtes durées.

Alors, il y a les ETFs à échéances, notamment les Ishares en USD et Euro, disponibles en capitalisant.

Avez-vous regardé les obligations ’zero coupon’ ?

En USD, vous avez les STRIPS par exemple, un US Treasury Strip à maturité de 5 ans cote 75 et sera remboursé 100 en novembre 2030, ça fait du 4,8%.

assoupi · #308

En coupon 0 je ne possède que la USU24475AA07 qui sera remboursée dans pile poil un an et rend du 5% à cette échéance.

J’ai aussi quelques souches en CHF qui rapportent du "0 virgule quelque chose". La CH1148266237 paye du 0,35% et sera remboursée d’ici 2 ans ; j’ai pu l’acheter à 90% mais on est maintenant sur du 97%.

sissi · #309

Bonjour

A Scarabee : j’ai reussi à acheter un autre ETF en CHF mais les commissions sont élevées chez IB

Avez vous acheté vos ETFS en Chf sur IB aussi ?

Chafouini · #310

Bonjour à tous,
En CHF, je viens de trouver celui-là, il existe aussi en capitalisant:
UBS ETF (LU) SBI Foreign AAA-BBB 1-5 ESG UCITS ETF (CHF) A-dis

Rendement "suisse" mais supérieur à un livret d’épargne en CHF.

sissi · #311

Thanks Chafouini mais c’est pas du livret d’épargne que je cherche haha!

Plutôt un ETF HY distribuant au min du 6%
Helas le Pimco n’existe pas en version CHF car il serait parfait !

Scarabee · #312

sissi, le 17/01/2025 a écrit :
Bonjour

A Scarabee : j’ai reussi à acheter un autre ETF en CHF mais les commissions sont élevées chez IB

Avez vous acheté vos ETFS en Chf sur IB aussi ?

Sissi, s’il y a bien une personne sur le forum qui a des frais (très) élevés, c’est bien moi. Donc je ne suis pas une référence et encore moins face à IBKR.
Mes 2 achats de cette semaine de 2 ETF de 4kCHF sur le SIX m’ont coutés 0,9% de frais ! (dont 0,15% de frais de timbre fédéral).
A noter que l’optimisation des frais n’est pas ma priorité immédiate mais ça le deviendra dans quelques temps. Je pense que je vais ouvrir un compte IBKR cette année mais juste pour me familiariser avec l’interface.
Nota : le CA fait beaucoup plus fort avec ses frais de 3 à 7% pour le PER CTO (bourses étrangères). A ce niveau, c’est scandaleux.

Quand vous parlez du Pimco, c’est le STHE je suppose ?
Dans mes 2 achats cités plus haut, il y avait le PIMCO version CHF mais accumulative (STHC). Hélas, pas de distribuant en CHF pour vous.

sissi · #313

THANKS Scarabee !

En ETFs strategie d’options il y a la version CHF du Global X Nasdaq et S&P500 - je les ai achetés sur marge CHF (1.78%)

En ETFs obligataires je vois la version CHF de XUHY dont on a deja parlé de la version euro
ISIN: IE00BDR5HM97

Comme j’ai beaucoup d’ETF short-term ca fait du sens pour moi d’en avoir un large qui inclue toutes les maturités et avec une distribution trimestrielle avec des frais faibles de 0.20 - la moitié de la plupart . Rendement dans les 7.5 % d’après investing - a verifier - mais c’est un rendement similaire au STHE - sauf pas du tout la meme duration.

Le Xtrackers USD High Yield Corporate Bond UCITS ETF 1D reproduit l’index Bloomberg US High Yield Very Liquid ex 144A. The Bloomberg Barclay’s US High Yield Very Liquid ex 144A index tracks US dollar denominated, fixed income, tradable high yield corporate bonds. All maturities are included. Rating: Sub-Investment Grade.

Le ratio des frais totaux (TER) de l’ETF s’élève à 0,20% p.a.. Le Xtrackers USD High Yield Corporate Bond UCITS ETF 1D est l’ETF le moins cher et le plus grand qui suit l’indice Bloomberg US High Yield Very Liquid ex 144A.

Xtrackers USD High Yield Corporate Bond UCITS ETF 1D | XUHY | IE00BDR5HM97

Je continue a chercher

Dernière modification par sissi (19/01/2025 09h06)

Cupflip · #314

Autre idée : le JNKE distribuant sur du HY européen côte en CHF sur SIX

sissi · #315

Scarabee thanks pour le feedback …

Vous écrivez: " Mes 2 achats de cette semaine de 2 ETF de 4kCHF sur le SIX m’ont coutés 0,9% de frais ! (dont 0,15% de frais de timbre fédéral)."
Oui … en simulant les achats j’ai vu qu’il fallait acheter au moins 500 du GX Nasdaq et 600+ du GX S&P pour que la com soit moins que 1% et n’impacte le PRU que de 1.2 sous…
Vu sous l’angle de cet impact minuscule … je me console !

Thanks Cupflip !
C’est du JUNK mais européen donc le rendement de 5.88% s’explique …
A voir si le rendement est assez pour l’acheter sur marge surtout qu’il est semestriel mais les interets sur marge c’est journalier meme si juste 1.78% /an
A comparer avec IHYG semestriel rendement 6.10% iShares EUR High Yield Corporate Bond UCITS ETF EUR (Dist) frais de 0.50 mais tres gros
A comparer avec XHYG Xtrackers EUR High Yield Corporate Bond UCITS ETF 1D
sur la liste de Gapitaine message 296 de cette file qui est trimestriel avec des frais de 0.20% , rendement 5.5%
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … en_chf.pdf

Effective duration 2,49
Number of Holdings 469
Yield to Maturity 5,72%
Distribution Yield 5.88%
(This measures the 12 month historical dividend pay-out per share divided by the NAV.)

Fund Objective
The objective of the Fund is to track the performance of the fixed rate, Euro-denominated high yield corporate bond market.
Index Description
The Bloomberg Liquidity Screened Euro High Yield Bond Index includes fixed-rate bullet, puttable, and callable senior debt publicly issued in the Eurobond and index-member domestic markets. The maturity must be between one and up to (but not including) 15 years, and fixed-to-floating rate securities will not be included. The principal and coupons must be denominated in EUR and have a minimum par amount outstanding of 250 million.

JNKE | SYBJ : SPDR® Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF (Dist)

The SPDR Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF seeks to track the Bloomberg Liquidity Screened Euro High Yield Bond index. The Bloomberg Liquidity Screened Euro High Yield Bond index tracks fixed-rate bullet, puttable, and callable senior debt publicly issued in the Eurobond and index-member domestic markets. Time to maturity: 1-15 years.

The ETF’s TER (total expense ratio) amounts to 0.40% p.a.. The SPDR Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF is the only ETF that tracks the Bloomberg Liquidity Screened Euro High Yield Bond index. The ETF replicates the performance of the underlying index by sampling technique (buying a selection of the most relevant index constituents). The interest income (coupons) in the ETF is distributed to the investors (Semi annually).

The SPDR Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF is a large ETF with 438m GBP assets under management. The ETF was launched on 3 February 2012 and is domiciled in Ireland.

Dernière modification par sissi (18/01/2025 14h06)

Scarabee · #316

@Cupflip
Merci pour l’info, je ne le connaissais pas celui là (il y en a tellement !).
JNKE pour la version distribuante
JNKA pour la version capitalisante
C’est bien du HY €.

@Sissi
Effectivement, seulement 2 distributions par an. Le rendement réel est bien de 5,8%.
A comparer avec :
- iShares € HY Bond (IHYG Dist €, HIGH Acc € et HIHC Acc CHF). Egalement 2 distributions par an mais meilleur rendement de 6,1%.
- JPM € HY Bond active (JEYE Dist, JEHY Acc). Pas de rendement car trop récent. Je l’ai acheté celui là en version Acc.

sissi · #317

Bonjour Scarabee

Je vais commencer par voir sur IB si je peux acheter le XUHY CHF car il distribue plus et trimestriellement - mais il n’est pas hedge CHF Comme je disais plus haut :

Comme j’ai beaucoup d’ETF short-term ca fait du sens pour moi d’en avoir un large qui inclue toutes les maturités et avec une distribution trimestrielle avec des frais faibles de 0.20 - la moitié de la plupart . Rendement dans les 7.5 % d’après investing - a verifier - mais c’est un rendement similaire au STHE - sauf pas du tout la meme duration.

Il existe en version Acc mais seulement en USD
Xtrackers USD High Yield Corporate Bond UCITS ETF 1C
ISIN IE00BDR5HN05 | Ticker XUHA

"JPM € HY Bond active (JEYE Dist, JEHY Acc). Pas de rendement car trop récent. Je l’ai acheté celui là en version Acc."
Premier dividende:
Amount Ex-date Record date Payment date Annualised dividend yield
EUR 0.0212 16/01/2025 17/01/2025 07/02/2025 0.43%

Pas de version CHF pour JEHE distribuant - juste en euro et GBP pour le moment d’après Investing.com

JPM EUR High Yield Bond Active UCITS ETF - EUR (dist) | J.P. Morgan Asset Management

mirlipon · #318

sissi a écrit :
Je vais commencer par voir sur IB si je peux acheter le XUHY CHF car il distribue plus et trimestriellement - mais il n’est pas hedge CHF

J’ai simulé un hedge manuel jusqu’en mars 2026.

La paire USDCHF est à 1.1 actuellement (quasi idem mars 2025). Elle est évaluée à 1.15 en mars 2026.

Cela fait un coût de hedge de 4.5% sur 14 mois. Difficile de neutraliser le risque de change, financer l’emprunt en CHF, et rester dans le vert à ces niveaux de distribution.

Être au moins partiellement exposé à l’évolution d’USDCHF ou EURCHF est inévitable .

Tssm · #319

Si j’ai bien compris la recherche , on souhaite un ETF
- en CHF;
- distribuant;
- par trimestre ;
- couvert
Pour pouvoir emprunter en CHF en face

Et cela n’existe pas ?

sissi · #320

Bonjour TSSM en ETS actifs il y en a mais pas en obligataires sauf :

J’ai trouve SIX Swiss Exchange GHYC CHF 14/avr./2014 mais semestriel

Une exposition diversifiée à des obligations assorties d’une note inférieure à investment grade (obligations à haut rendement)
Un investissement direct dans des obligations de sociétés assorties d’une note inférieure à investment grade de différents secteurs (industrie, services aux collectivités, finance) ainsi qu’une utilisation de contrats de change à terme sur une base mensuelle
Une exposition aux obligations à haut rendement du monde entier et à des devises autres que le CHF couverte contre le CHF sur une base mensuelle

iShares Global High Yield Corp Bond CHF Hedged UCITS ETF (Dist) | GHYC

Sur extraetf on me donne 5 ETFs couverts en CHF dont 3 emerging bonds
Le plus gros n’est que de 150m :iShares Global High Yield Corp Bond CHF Hedged UCITS ETF (Dist) ISIN: IE00B988C465 Ticker: GHYC rendement 2024: 5.33% (c’est loin du 7.5% !)
ETF Suche: ETFs finden & analysieren | extraETF

PS: suis allée voir sur IB : c’est tres clair ! La commission pour le même etf en euro c’est la moitié de la version CHF de iShares Global High Yield Corp Bond
Idem pour les autres ETFs que j’avais achete en CHF versus une version euro , GBP ou USD

Dernière modification par sissi (19/01/2025 15h07)

Mcgill · #321

A titre personnel j’ai pris du SPDR High yield Capitalisant IE0002OP0LA0 , il a l’avantage d’être coté sur euronext paris et aussi de pas être la daube infame esg de amundi …

Alors comme la version capitalisante est encore très récente ( sortie fin décembre ) il y’a peu de volume journalier mais bon ça n’a pas trop gêné pour mon passage d’ordre puisque y’a tjrs le teneur de marché …

Ca serait pas mal cependant d’ishares propose des etf high yield capitalisant ( voir meme IG ) sur euronext parce qu’on a pas grand chose à ce niveau.

Je comprend pas pourquoi mais on a presque que du amundi esg à présent , au moins avant y’avait lyxor qui offrait un peu d’alternative mais bon l’offre est très maigre en obligataire capi.

sissi · #322

Mcgill

Ca depend de votre courtier évidemment !
Pourquoi seulement sur Euronext ?
Chez IB vous pouvez acheter n’importe quel ETF ou que vous voulez par ex … mais toujours avec une commission min de 1.25 en TIERED , plus en tarif FIXE dans les 3 euros je crois

Il y a beaucoup d’autres gerants d’ETFs avec produits similaires (que je pense meilleurs -excusez moi) mais c’est votre courtier qui doit vous limiter non ?

Gapitaine · #323

J’ai mis à jour le fichier ETF Obligataires.
Vous y trouverez un 2ème onglet pour des ETFs le plus souvent orientés "dividendes".
Je vous rappelle que les chiffres indiqués dans la colonne « Rendement distribution en %» sont ceux qui étaient affichés dans JustETF au moment où je les ai saisis : ils sont pour la plupart à vérifier d’autant que l’on sait qu’ils ne sont pas fiables sur ce site. Néanmoins, j’ai préféré les laisser pour avoir un ordre d’idées.
2025_01_19_etfs.xls

J’ai réimprimé en PDF le premier onglet du fichier :
2025_01_19_etfs_olbigataires.pdf

ainsi que le second :
2025_01_19_etfs_div.pdf

Dernière modification par Gapitaine (19/01/2025 15h57)

Mcgill · #324

@sissi

J’ai choisi Fortuneo et Boursorama car ça simplifie ma gestion( déja client) et que ça me donne accès à un certain nombre de fonds que j’utilise sur le segment High yield voir IG et que j’ai pas forcement envie de multiplier les courtiers ensuite.

Après la situation est pas parfaite parce j’aimerai bien avoir les version Acc des etf ishares obligataires Ig corp euro et high yield corporate euro ou celle de amundi non esg mais bon j’ai trouvé une solution de bricolage donc ça passe.

Par contre je serai pas obligé de bricoler si Amundi avait mis les version non esg sur euronext et ne les avait pas mis seulement sur la bourse allemande ou si ishares avait rendu les versions Acc dispo sur Euronext…

Après oui je pourrai optimiser un peu les frais de courtage mais ça me ferait pas gagner énormément car peu d’aller retour de prévu… donc tant pis je bricole en gardant les même intermédiaires.

sissi · #325

Tssm, le 19/01/2025 a écrit :
Si j’ai bien compris la recherche , on souhaite un ETF
- en CHF;
- distribuant;
- par trimestre ;
- couvert
Pour pouvoir emprunter en CHF en face

Et cela n’existe pas ?

Mon Cher Tssm … voilà …il y a 28 ETFs en CHF d’après Extraetf dont 10 obligataires , 18 hedgés CHF mais aucun ne me convient .
ETF Suche: ETFs finden & analysieren | extraETF

Justetf a établi des listes du rendement en CHF des top 50 - pas de hedgé

LES Top 50 ETFs with the Highest Dividend Yield in CHF (toutes sortes)
Top 50 ETFs with the Highest Dividend Yield in CHF

Highest Dividend Yielding Bond ETFs in CHF pas de mention de hedge CHF
Top 50 Bond ETFs with the Highest Dividend Yield in CHF

Top 50 Equity ETFs with the Highest Dividend Yield in CHF

Dans les faits on peut acheter chez IB une version en CHF et en distribution mensuelle de:

- Global X NASDAQ 100 Covered Call UCITS ETF Dis (QYLD)
- Global X S&P 500® Covered Call UCITS ETF Inc (XYLF)
- Global X SuperDividend UCITS ETF USD Dis (SDIV)
- JPM Global Equity Premium Income Active UCITS ETF - USD (dist) (JEPGCHF)

En OBLIGATAIRE sont possibles en CHF

- Xtrackers USD High Yield Corporate Bond UCITS (XUHYCHF) trimestriel
- L&G India INR Government Bond UCITS ETF USD Distributing (TIGR)semestr.
- SPDR® Bloomberg Euro High Yield Bond UCITS ETF (JNKE) semestriel

POSSIBLEMENT d’autres en CHF - a verifier - mais je n’ai pas encore trouvé de hedgé CHF sur IB qui corresponde a mes besoins - seulement des versions en CHF non hedgees - ce qui implique l’importance des fluctuations de devises et le risque/danger

VOS CHOIX ou PREFERENCES ?

Dernière modification par sissi (23/01/2025 01h17)

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Décryptage des ETFs obligataires : avantages, inconvénients et conseils

Décryptage des ETFs obligataires : avantages, inconvénients et conseils

#301 10/01/2025 21h19

2 #302 12/01/2025 16h41

2 #303 12/01/2025 19h27

#304 12/01/2025 20h07

#305 13/01/2025 12h37

#306 13/01/2025 17h16

assoupi, le 24/12/2024 a écrit :

1 #307 13/01/2025 17h34

assoupi a écrit :

#308 13/01/2025 19h17

#309 17/01/2025 17h04

#310 17/01/2025 18h16

#311 17/01/2025 18h50

#312 18/01/2025 10h35

sissi, le 17/01/2025 a écrit :

#313 18/01/2025 12h27

2 #314 18/01/2025 12h40

#315 18/01/2025 12h57

#316 19/01/2025 10h26

#317 19/01/2025 11h10

1 #318 19/01/2025 11h25

sissi a écrit :

#319 19/01/2025 11h47

#320 19/01/2025 12h49

#321 19/01/2025 14h29

#322 19/01/2025 15h02

2 5 #323 19/01/2025 15h40

1 #324 19/01/2025 17h18

1 1 #325 23/01/2025 00h29

Tssm, le 19/01/2025 a écrit :