Comment économiser sur son budget voiture ?

C’est hors sujet, mais cela reprend un peu le message précédent sur la consommation et le crédit à la consommation. Je constate tout de même que la majorité des Porsche Macan et Mercedes AMG que je croise sont conduites par des jeunes(30-35ans). Je suis presque convaincu que ces mêmes jeunes n’ont absolument pas les moyens d’acheter une voiture à six chiffres, mais peuvent assumer une LOA pendant 2-3 ans suite à une augmentation de salaire et avant d’avoir achete un appartement ou eu des enfants.

D’ailleurs, je constate que dans les publicités télévisées, le prix du véhicule a disparu. Les voitures ne se vendent plus, elles se louent.

C’est ça. "A partir de 199 €", mais modèle présenté 300 € par mois.

Le plan plus global, c’est que, pour vendre toujours plus, il faut vendre à crédit (ou louer, ça revient au même puisqu’il y a un crédit sous-jacent).

Les Français sont encore très conservateurs sur le recours au crédit. Aux Etats-Unis, les 25 % des familles ayant les plus petits patrimoines ont un patrimoine… négatif ! (En anglais : [In 2019] On average, families in the bottom 25 percent of the wealth distribution had more debt than assets; their average wealth was −$11,000 source : https://www.cbo.gov/system/files/2022-0 … ealth.pdf) Quand il y a aura en France 25 % de la population qui sera des personnes surendettées à patrimoine négatif droguées à la consommation, on sera vraiment de plein pied dans la modernité du XXIe siècle !

La location et l’abonnement, en plus du crédit sous-jacent, sont une certitude de consommation récurrente. De plus en plus d’entreprises ne cherchent pas à vous vendre quelque chose mais à vous faire louer ou payer un abonnement. C’est valable de partout : logiciels, cartouches d’encre ; en fait, pour tout et n’importe quoi. Amazon vous propose, dès que votre achat est potentiellement récurrent, une réduction sur le prix en échange d’un abonnement à des achats réguliers.
Tout cela est pour votre bien, naturellement : "ne vous retrouvez plus jamais à court d’encre, adhérez à notre programme "ink for life" !

Toute personne qui veut être un consommateur avisé et un épargnant qui construit son patrimoine, doit résister à cette tendance, en refusant tout ce qui est crédit, abonnement, location ; en n’achetant que des biens dont il a vraiment besoin, au moment où il en a besoin (pas d’achat "ça peut servir un jour") ; à acheter le plus durable possible, quitte à payer plus cher ; et souvent, à acheter d’occasion. Et avec l’argent épargné, acheter les actions des sociétés qui savent si bien vendre aux pauvres surendettés.

aimge a écrit :

Oui car le prix des voitures neuves a flambé et qu’il est impossible pour le français moyen d’acheter une voiture à 40K€.

Tout a fait, mais si quelqu’un n’a pas les moyens de s’acheter une voiture a 40k il n’a pas non plus les moyens de la louer.
Le jeu se voulant a somme nulle ou au moins en faveur du loueur.
(total location >= a depreciation du vehicule)

Au travail il y a parfois des offres tres interessante en reprise d’un d’une LOA en cours car un collaborateur a ete remercie.
A titre personnel je roule trop pour etre client de ce genre de services.

aimge a écrit :

Oui car le prix des voitures neuves a flambé et qu’il est impossible pour le français moyen d’acheter une voiture à 40K€.

C’est faux. "Il faut travailler moins de temps pour économiser de quoi s’offrir une Renault Clio en 2022 plutôt qu’une 4L il y a 40 ans".
Non, la voiture ne coûtait pas moins cher du temps de nos parents - Challenges
Les vraies raisons du recours à la LOA ont été données :
- du point de vue du vendeur : ça permet de vendre davantage. Une clientèle qui auparavant ne pouvait pas acheter une voiture neuve, peut se payer une voiture en LOA, ce qui est une forme de vente.
- Du point de vue de l’acheteur : avant, on consommait selon ses moyens. Celui qui n’avait pas les moyens du neuf achetait une vieille occase ; celui qui n’avait pas les moyens d’une vieille occase roulait à bicyclette. Aujourd’hui, avec la LOA, n’importe quelle personne qui a un salaire peut rouler avec une bonne voiture. Comme elle vit au-dessus de ses moyens, elle ne va pas réussir à épargner, elle va peut-être rogner sur des secteurs essentiels etc. mais elle a une belle voiture.

Une voiture d’occasion achetée judicieusement et que l’on fait durer longtemps va avoir un coût de possession annuel de l’ordre de 5 à 10 fois moindre qu’une LOA d’un véhicule équivalent (source : mes calculs sur un coin de table). Pour les gens qui choisissent la LOA, il y a donc vraiment un choix très délétère "je privilégie la simplicité de la LOA, le confort d’une voiture neuve et le statut social conféré par ma voiture, au détriment ma capacité à dépenser pour ce qui compte vraiment (santé, épanouissement, etc) et de ma capacité à épargner".

Je l’ai déjà dit il y a longtemps dans ce fil : j’ai réussi à commencer à épargner le jour où j’ai acheté une Toyota d’occasion. D’un seul coup, mon budget voiture s’était considérablement réduit. Je continue à acheter des Toyota d’occasion.

Dernière modification par Bernard2K (Aujourd’hui 15h59)

D’accord. Vous avez raison et vous avez trouvé toutes les bonnes réponses.
Laissons donc ce topic mourir à nouveau.

Si vous voulez ne plus avoir de problème, et donc gagner de l’argent, achetez une… TOYOTA !

Tout a déjà été dit …

Je gère une flotte d’une vingtaine de véhicules utilitaires (mais aujourd’hui ils ont la même chaîne cinématique qu’une berline) VW, Renault, Peugeot, Mercedes …

Depuis l’arrêt du 2.2 CDI Mercedes pour un 2.0, la palme de la fiabilité revient chez moi au 2.0 DCI 150cv de Renault. Quelques pb adblue mais rien d’autre quand les autres cumulent les problèmes auxquels on ne trouve pas toujours de solution …

Pour la guerre entre LOA et achat neuf ou d’occasion ….

Le petit rouleur peut trouver un pack tout compris hors pneu et assurance dans la LOA et acheter sa tranquillité à condition :
- de ne pas dépasser le forfait kilométrique !
- de rendre la voiture dans un état cosmétique int & ext irréprochable !

L’achat de véhicule neuf ne représente aujourd’hui aucun intérêt pour aucun client particulier sauf si l’on veut se faire plaisir !

L’achat d’occasion n’est pas de tout repos non plus car la spécialité française de l’instabilité législative conjugué à une inflation bien orchestrée a fait baisser drastiquement les ventes de voitures neuves et mécaniquement bien monté la côte des occasions …

J’ai acheté un deuxième véhicule "crise de la cinquantaine" que j’ai gardé 29 mois et effectué 32 000 kms et revendu 2000€ de moins que je l’avais acheté : Du jamais vu pour moi en tout cas …

J’ai fait pendant 15 ans entre 80 et 100 000kms par an ce qui réclame pas mal d’attention pour rouler confortable et sûr sans se ruiner …

Pour l’occasion :
Je fuis les garages qui achètent majoritairement des lots de véhicules d’occasions et vous colle une garantie totalement inutile …
Je fuis les concessionnaires qui pratiquent des prix stratosphériques …
J’aime bien prendre le temps de regarder, avant d’en avoir besoin, les bons clients (retraités maniaques) de concessionnaires qui achètent neuf, entretiennent dans le réseau et revendent tous les 48 mois …

J’ai acheté plusieurs véhicules à un ancien colonel de gendarmerie en retraite … Il m’appelait avant d’acheter neuf pour me demander mon avis … Très bon souvenir !

Mon coeur de cible : Une cylindrée sup à 2000cm3 + âge de 40 à 50 mois + kms de 60 000 à 100 000 suivant les opérations déjà réalisées en entretien + bonne finition intérieure pour revente plus facile …

Pour une personne ayant cette possibilité … Je crois pouvoir ajouter qu’il n’est pas forcément judicieux de se fixer un budget car la mise de départ n’a aucune corrélation avec la décote future …

Accuser à demi-mots un membre régulier du forum de sciemment mentir sur les chiffres qu’il donne "pour prouver que l’on a raison", je trouve ça vraiment gonflé et très décevant de la part d’un autre membre régulier comme vous, Surin.

Pourtant, il suffit de savoir lire pour se convaincre de mon récit.

(1) Je n’achète que des véhicules à l’étranger, via des mandataires. La Mégane 4 pouvait se trouver en DCI 110 Bose Edition en fin 2016 à 19k€ (origine Espagne) au lieu de 29k€ au prix catalogue français de 2016. Soit -34,5%. Si vous doutez qu’un tel pourcentage est possible, c’est que vous ignorez le fonctionnement des mandataires.

(2) Une deuxième raison tient à exactement ce que vous avez dit : les véhicules "ont beaucoup pris autour de l’épisode covid". Ainsi, j’en ai bénéficié en achetant en fin 2016 et en revendant en fin 2023.

(3) Concernant l’argument selon lequel "l’acquéreur aurait pu trouver nettement mieux au même prix", il faut savoir que j’ai vendu cette voiture à 100€ près à sa cote La Centrale (que j’avais mise en avant dans l’annonce pour justifier le prix). Comme chacun sait, la cote La Centrale est plus favorable au vendeur que la cote Argus. Et ça s’est vendu à ce prix. La fiabilité du DCI 110 a aidé, ainsi que l’état impeccable de la voiture. Après, c’est clair qu’en achetant à la cote La Centrale, l’acheteur n’a pas fait l’affaire du siècle. D’ailleurs, la voiture a mis 2 semaines pour se vendre à ce prix, preuve que le prix était un peu dans la fourchette haute.

En cumulant (1)+(2)+(3), il n’y a rien d’étonnant.

Cette même analyse permet de comprendre pourquoi j’anticipe une plus forte décote du C5X.

(1) Il s’agit d’un C5X Feel Pack Puretech 130, acheté 25k (origine Espagne) au lieu de 40000€ au prix catalogue France de fin 2023. Soit -37,5%.

Une remise finalement assez faible par rapport au -44% (!) qu’on peut maintenant trouver en 2025.
Exemple : Citroën C5 X PureTech 130 EAT8 You - 298210
Mais cette remise à -44% démontre que la cote risque d’être plus basse, car si l’on arrive à trouver des C5X neufs à 22600€, nul doute qu’un véhicule d’occasion récent ne se vendra pas à ce prix.
Là où en 2016 quand j’ai acheté la Mégane 4, j’aurais pu sans problème la revendre avec un bénéfice dans l’année suivant l’achat.

(2) En revanche, la conjoncture ne m’est pas aussi favorable que sur la précédente vente car je ne vais pas bénéficier de la forte hausse du prix des véhicules qu’il y a eu entre 2016 et 2023.

(3) Enfin, et surtout, il s’agit d’un moteur Puretech, très difficile à vendre. Donc je tiens compte de cette donnée pour estimer le prix de revente. D’une part la cote Argus/La Centrale tient déjà compte de ce problème dans le calcul propre de leur cote, mais d’autre part il faudra vendre quelques milliers d’euros en dessous de la cote, tout en montrant patte blanche sur les factures d’entretien et de changement de courroie.

Donc oui, il n’est pas déraisonnable d’espérer en tirer entre 5 et 10k€ de ce C5X, dans 7/8 ans quand il aura 150/200k km s’il échappe aux gros problèmes. On arrive à une décote d’un peu plus de 2000€ par an, cela reste très raisonnable.

Je ne compte convaincre personne de l’utilité des mandataires, car en effet cela présuppose de vouloir des véhicules neufs (ce qui est mon cas et ce que j’assume), mais je voulais juste donner deux exemples avec tous les chiffres, puisqu’on met en doute mon récit. Après, à chacun de voir si cette approche peut l’intéresser.