Investissement forestier : en direct, groupements, foncières cotées ?

k9 a écrit :

à titre de diversification, et aussi parce que le support me plait bien, j’aimerais investir une faible part de mon patrimoine dans un investissement purement forestier.

J’ai le même sentiment que vous mais une fois qu’on analyse les choses factuellement :
- en direct les montants sont trop élevés
- via des foncières cotées le pouvoir diversifiant (en terme de volatilité) est finalement assez faible
- les groupements forestiers sont ce qu’il y a de + accessibles mais la rentabilité est faible et le marché des parts pas forcément liquide. A part pour une réduction d’ISF, je ne vois pas trop l’intérêt.

Au final, les forêts c’est de l’investissement exotiques "sympas", qui pour moi a plus de sens que des MP (or, etc) qui ne "produisent" rien.

Mais ça reste de l’exotique. Pourquoi faire compliqué quand on a accès a des choses bcp plus simples et plus rentables (actions, obligations via fonds euros ou OPCVM, SCPI) ?

Ce type de diversification ne trouve sa justification que pour les gros patrimoines.

J’ai aussi regardé il y a 2/3 ans la possibilité d’investir dans les forêts.

Au final j’ai opté pour des vaches ! (voir Cheptel laitier : investir dans les vaches laitières !).

De mémoire voilà ce que j’ai retenu pour l’investissement dans les forêts :

Points positifs:
- investissement de LT
- Bonnes perspectives de plus-values (forte demande de bois pour énergie et construction)
- Réelle décorrélation des marchés financiers (bonne diversification)
- Possibilité de défiscalisation (ISF / IRPP / droit de succession)

Points négatifs
- Investissement peu liquide
- Rentabilité faible (autour de 2%)
- Quasi impossible d’investir en direct (nécessite une certaine expertise et une importante mise de départ)

Conclusion,  à mon humble avis, ce n’est valable que pour les gros patrimoines et si on bénéfice d’au moins d’un avantage fiscal sur les 3 (ISF / IRPP / droit de succession)…

Par contre si c’est juste pour voir et se faire plaisir en racontant au prochain repas de famille ou avec des amis "je suis propriétaire forestier" pourquoi pas…

Dans cas il y a des produits packagés (donc chargés en frais) qui existent.
Un exemple est la Foncière Forestière de la Financière de Champlain (pdt qui n’est plus commercialisé), plaquette à l’adresse suivante :http://www.fonciereforestiere.com/documents/2011/Plaquette-INVEST.pdf

Quelques files à ce propos :
Investir dans les forêts avec les foncières cotées…

Défiscalisation : quels produits de défiscalisation avez-vous testé ?

Réduction ISF avec les Groupements Forestiers

gunday a écrit :

Bonjour,
j’ai investi environ 2.500€ fin 2011 dans un groupement forestier.
C’était davantage pour le fun, que pour un réel intérêt.
La déduction fiscale sur l’impôts sur le revenus (autour de 20% de souvenir) est un argument non négligeable pour cet investissement.

Chez quel gérant ?

K9 a écrit :

Ah, les vaches, j’y avais pensé aussi, mais le manque de professionnalisme du site de l’intermédiaire m’y a fait renoncer. Tout ça me parait un peu trop opaque et fait très amateur…

Je suis bien de votre avis, il y a de ça 4 mois j’avais fait une demande de documentation et formulaire de souscription, sans réponse de leur part après 1 mois j’ai réitéré la demande et toujours rien…

Du coup j’ai abandonné !

Super_Pognon a écrit :

Chez quel gérant ?

Je suis passé par Uffi.
Paradoxalement, j’ai jamais réussi à avoir d’information sur les SCPI de leur part, par contre sur les groupements forestier ils sont réactifs.
Je lui ai même demandé de me recontacter 3 mois plus tard afin de laisser passer les vacances, et ça a été fait sans faute.

pasdequoi a écrit :

gunday a écrit :

Je suis passé par Uffi.

bonjour, hummm, je me suis moi même renseigné sur les GF proposés par ce gérant, j’ai trouvé que le frais de gérance etaient trés (trop) importants, et certains GF sont en pertes systématique chaque année, moi ça m’a fait un peu peur… surtout qu’au niveau du rapport de gestion, on pouvait voir une enorme volatilité du prix des parts d’une année sur l’autre…ceci dit cela n’engage que moi.
tu as pris quel GF chez UFFI?.

J’ai choisi le GP PICARDIE NAVARRE. J’ai un peu utilisé la technique du doigt mouillé. L’investissement restant limité, les risques sont faibles.

J’ai la même analyse concernant UFFI.

Une gestion catastrophique qui confisque tout revenu et aliène le capital pour la majorité des groupements.

Il y aurait peut être un intérêt spéculatif à la rigueur…

Petite info en passant :

La Vie Immo a écrit :

Mais l’intérêt d’un tel investissement est peut-être ailleurs : « Les trois quarts du montant investi échappent aux droits de succession et seul un quart est imposable à l’ISF », précise Le Point. Le secteur s’améliore aussi par ailleurs au niveau des plus-values : + 2 % en moyenne en 2010 à 5 230 euros l’hectare, selon l’étude annuelle d’Agrifrance citée par le magazine.

Source : Les forêts aussi peuvent être un bon placement !

Attention, à vérifier évidemment

k9 a écrit :

- d’autres pistes auxquelles je n’aurais pas pensé ?

Bonjour,

Pour moi oui il y a une piste intéressante c’est d’investir une OPCVM sur ce thème .

Il y a Timber de Pictet qui performe très bien d ’ailleurs . C’est un fonds classé 5* chez Morningstar

Pictet-Timber-I EUR

Il n’est pas pur forêt car on y trouve par ex aussi des papetiers.

Et puis l’avantage évident : c’est surtout de bénéficier d’une liquidité .

Mes remerciements à Super_Pognon et stef pour les infos utiles.

Super_Pognon pour info il n’existe qu’une seule Société d’Epargne Forestière, elle est gérée par la CDD et réservée aux institutionnels
(à ce jour ce dispositif juridique existe mais pas pour nous).

Pour info l’asso des GFF:
Ses membres | ASFFOR Investisseurs

Super_Pognon, question indiscrète, rajoutes-tu une couche de parts de GFF tous les an ?
Je verrais en 2014 si je reprend des parts ?

Bonjour, avez-vous des retours sur l’investissement forestier pour réduire son ISF. Je crains les frais multiples et d’emblée déjà 7 à 8 pour cent de frais de notaire pour l’achat de parts. Avez-vous pu investir dans des parts de grandes forets ? (moins de frais fixes, risques mieux répartis, etc…). J’ai contacté 2 ou 3 sociétés dont la CDC qui a peut-etre moins de frais d’intermédiaires.

Bonjour,
Il parle peut être des groupements forestiers (GFF° qui eux sont éligibles à la réduction d’impot à l’ISF.
Mais je confirme pour en posséder que le rendement est proche des 2% sans réduction d’impot.