Solution Orion de Straight from The Lab : vos avis sur Solution Orion ?

J’ajouterai au message de IH que je me suis inscrit avec une adresse e-mail "poubelle" et que depuis je reçois un e-mail par jour s’étonnant que je n’aie pas encore souscrit à leur offre en mettant en avant le fait que je perds de l’argent en ne m’inscrivant pas.

Pourquoi mettre la pression sur un éventuel prospect si leur offre est vraiment de qualité ?

Je trouve leur approche trop agressive.

Quand on recherche "solution Orion" le premier résultat est Boursorama dont un utilisateur se pose la même question. Vous devriez y jeter un oeil, les avis sont aussi intéressant.

Si je peux aussi donner mon avis, je n’apprécie pas non plus ce type de démarche qui est aussi envahissante. Mieux vaut s’orienter vers des pionniers en la matière qui ont fait leur preuve depuis longtemps.

Je n’ai pas trouvé beaucoup d’avis sur Orion, ce qui n’est pas étonnant puisque la solution française semble être sortie en 2014.

ronin a écrit :

Les résultats obtenus sont attractifs. Les sociétés transparentes. Toutefois, d’un naturel méfiant, je me demande où est le ver dans la pomme.

J’ai été voir le site Orion par curiosité. D’accord avec IH sur la transparence très relative.

En gros il y a un abonnement mensuel payant pour acceder à des stratégies. Difficile de dire si elles sont bonnes ou mauvaises vu qu’on ne sait pas clairement sur quoi elles reposent…(?)

Après il est écrit que si vous n’avez pas gagné +50% au bout de 5 ans on vous rembourse votre abonnement (mais pas vos pertes). Le contact est une boite postale à Zurich. 

Ca se passe de commentaire. Pour ma part : non merci.

ronin a écrit :

Toutefois, je précise qu’il convient de s’inscrire sur leur site pour avoir accès à une information plus large.

Comme les contributeurs précédents je m’étais inscris avec une adresse email temporaire. Depuis je reçois un email par jour m’invitant, je cite, "à souscrire à leur offre avant qu’il ne soit trop tard", etc. Marketing assez agressif et premier mauvais point selon moi. 

ronin a écrit :

Enfin, à tord ou à raison, il me semble que la garantie porte sur l’investissement et pas seulement sur l’abonnement. Évidemment, elle n’est pas gratuite.

Un produit financier peut être garanti par l’Etat, par une banque, une compagnie d’assurance, un fonds de garantie professionnel… Une obligation est garantie par son emetteur et sa notation permet d’apprécier le niveau de risque de défaut de paiement. Dans le cas présent, avec un site web de quelques pages et une boite postale en Suisse, ça ne me semble ni suffisant ni très solide comme garantie… Alors imaginez en plus à un horizon de 5 ans?

Après sur le fond, c’est à dire sur le service proposé, je ne vois pas comment on peut dire si les stratégies vendues par Orion seront efficaces car on ne sait absolument pas sur quels critères elles sont construites… En gros il faut croire le vendeur sur parole sans aucune visibilité réelle sur le produit… Pour moi, c’est clairement non, merci bien.

Oui et l’échange de vues peut-être enrichissant, et ce même si le produit ne l’est pas  !
Ca permet de prendre du recul et d’avoir un peu de sens critique par rapport à certaines offres qui peuvent sembler un peu trop alléchantes…

Cordialement,

Selon leur site, pour essayer le service il faut prendre un abonnement au prix minimum de 210 € mensuel.  De tout ce que j’ai pu lire sur la partie gratuite du site, il n’y a absolument rien qui m’ait donné envie de m’abonner…
Je vous invite à relire ce fil de discussion depuis le début, pour moi l’essentiel a déja été dit, après chacun est libre de dépenser et de risquer son argent comme il le souhaite bien sûr…

cedfrom a écrit :

Cela dit, si vous souhaitez avoir d’autres témoignages sur ce service, leur site sécurisé en publie des dizaines nommément - ce qui a nettement plus de valeurs à mes yeux que  des forums où tout le monde se cache derrière des pseudonymes (y compris les concurrents, je suppose des services en question). .

Si vous saviez le nombre de sociétés qui publient de faux avis..  Mais je suis bien d’accord avec vous, il faut toujours se méfier des forums.. et en l’occurrence c’est plutôt de vous que je me méfierais car vous vous êtes inscrit après la création de ce sujet (suite à une recherche google peut-être ?), dans le seul but d’y répondre et sans vous présenter.

Enfin votre résumé du sujet n’est pas honnête, d’autres arguments que le prix ont été mentionnés.

Je ne suis pas intéressé par ce type de service tout simplement parce que je pense que le modèle sous-jacent n’est pas forcément favorable à l’investisseur.

Prenons un exemple c’est plus parlant :
Supposons que vous ayez un portefeuille de 25000 euros.
Vous souscrivez au service au prix de 2520 euros par an.

1/ hypothèse 1 (plutôt favorable)
votre portefeuille fait une performance de +10% sur un an après frais de courtage + impots
résultats:
- gain pour Orion = 2520 euros
- gain pour vous (après paiement du service) = proche de 0

2/ hypothèse 2 (plutôt neutre)
votre portefeuille fait une performance de 0% sur un an après frais de courtage + impots
résultats:
- gain pour Orion = 2520 euros
- perte pour vous (après paiement du service) = -2520 euros

3/ hypothèse 3 (plutôt défavorable)
votre portefeuille fait une contre-performance de -10% sur un an après frais de courtage + impots
résultats:
- gain pour Orion = 2520 euros
- perte pour vous (après paiement du service) = -5000 euros

Pour moi, dans le cas présent, il s’agit simplement d’une stratégie dans laquelle l’investisseur assume l’intégralité des risques et le fournisseur de service/conseil prend ses bénéfices quoi qu’il arrive.

Oui, pour répondre à NicolasV, et comme je l’ai déjà dit, je suis tombé un peu par hasard sur ce forum (que je ne connaissais pas) et je me suis inscrit simplement pour donner mon avis sur ce service (que je connais bien maintenant). Je pensais que ça permettrait de répondre à certaines des questions soulevées - sans que j’ai un intérêt quelconque à faire de la pub pour eux. Enfin, vous prendrez mon avis comme vous le souhaitez.

Pour rebondir sur les derniers commentaires d’EricB et de ronin, oui, vous avez raison. Je confirme que solution orion n’est pas pour les petits portefeuilles. Ils ne le recommandent d’ailleurs pas en-dessous de €50’000 (et c’est même indiqué clairement sur leur site).

Personnellement, j’ai investi €120k en avril 2013 et j’en suis grosso modo à €164k à la clôture d’hier (dividendes et frais compris). Je paie €360/mois (pour deux marchés), ce qui m’a coûté en gros €4700 en 13 mois. Donc, le gain est de €44k et les frais se montent à €4700, je m’y retrouve complètement. Après, rien ne me dit que je ferai du 37% chaque année. Mais même avec du 10%, je reste gagnant à mon sens. Au final, la question c’est le capital que l’on est prêt à investir - et la confiance que l’on est prêt à leur donner (comme pour tous les autres services d’ailleurs --> comme je l’ai déjà dit, je les suis depuis trois ans, donc je suis pas du genre rapide…).

Cela dit, si un service vous propose des conseils pour €50 par année et qu’il vous fait perdre 30% ensuite, moi je préfère payer plus avec un risque de perte moindre. D’ailleurs, je crois que je connais aucun service qui propose une garantie sur les montants versés --> je me poserais donc plutôt la question pourquoi les autres ne le font pas s’ils sont aussi sûrs de leurs gains.

Enfin, bref, je veux pas lancer de débat. Je voulais simplement partager mon expérience sur ce sujet.

Il est à signaler également que la société a des pratiques qui ne plaident pas en sa faveur : démarchage commercial agressif, réunions d’information dans des espaces éphémères, promesse de profits hors norme, témoignages enthousiastes uniquement sur leur site, responsables insaisissables, siège social à l’étranger, stratégie d’investissement ésotérique confiée à un algorithme.
Pas très rassurant que tout cela…

Pour des investisseurs raisonnables, quand ça ressemble à un cheval et que ça fait le bruit d’un cheval, il y a peu de chance que ce soit en définitive un zèbre.

Cedfrom, vos profits sont alléchants s’ils sont avérés. Vous disposez en outre de la surface financière nécessaire pour la rentabiliser. Mais avec une expérience limitée : 1 an et sur un marché très favorable. Comprenez que l’on soit dubitatif à long terme. D’autant plus que la philosophie du site IH va à l’inverse de la vôtre : prendre le contrôle de nos investissements en zappant les intermédiaires. Vous ne pouviez donc plus mal tomber.

Pour résumer, il y a un côté montreur d’ours, saltimbanque à grand frais chez Orion, qui nous impose la plus grande prudence.

Dernière modification par ronin (22/05/2014 04h36)

Ronin et EricB, vous avez en partie raison. Si vous ne le connaissez pas l’équipe qui est derrière Solution Orion et/ou que vous n’appréciez pas leur approche, il vaut mieux s’abstenir. C’est la même chose pour tous les autres services. Moi, j’ai appris à la connaître sur la durée, et j’apprécie leur approche scientifique (surtout leurs séminaires où on apprend effectivement à créer sa propre stratégie, sans que ce soit une "blackbox" comme Solution Orion).

Par contre, pour ce qui est de vouloir facturer en fonction des gains effectifs, c’est une belle notion théorique, mais alors bonne chance pour trouver un seul produit (pour les investisseurs privés) qui offre un tel service, et qui ne fait pas de gestion. Car, franchement, hormis les banques qui gèrent (ou digèrent, comme je m’amuse à le dire) l’argent des petits gens, je connais personne qui vous dit "voici gratuitement mes conseils sur lequel j’ai travaillé pendant plus d’une année, payez-moi dans 5 ans si vous avez fait de l’argent avec". Si vous connaissez de telles personnes (avec des conseils fiables et sérieux), je suis bien sûr preneur…

C’est très interessant d’avoir quelqu’un qui ai souscrit a ce service et qui en soit heureux

j’ai quelques question pour vous

1/ que pensez vous des méthodes de racolages (limite marchand de tapis) de cette société

2/ Sur votre contrat quelle société/organisme garanti le remboursement en cas de non gain ?

3/ puisque vous avez l’air de connaitre l’équipe pouvez vous nous la présenter car sur le site aucun nom n’est mentionné.