Degiro : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

BlackLotus a écrit :

Je viens de découvrir a mes dépends que l’on ne peut pas envoyer d’ordre au marché sur des Droit de souscriptions. Bien dégoutté, du coup impossible de vendre mes droits et du coup je me retrouve avec une perte sèche.

Et il n’y a pas que sur ces produits…
A l’inverse, pour les actions par exemple, il ne vous sera pas possible d’annuler un ordre LMT pendant plusieurs jours de bourse ouverte. (Cela m’est arrivé plusieurs fois)

wulfram a écrit :

Vous ne pouvez pas les vendre en utilisant un ordre limite ? Il suffit de placer la limite très bas pour qu’il s’exécute au prix du marché. Ou au niveau du bid si vous avez accès au carnet.

C’est drôle ça, car vous proposez la solution du service client, qui ne fonctionne pas (pour l’avoir testé avec eux au téléphone et en live)
C’est à leur bon vouloir ou celui de leur intermédiaire. Et oui c’est pas cher, ils cherchent donc à marger sur vos exécutions.

De plus, sachez que Degiro refuse les ordres placés à un écart supérieur de + ou - 20/25% par rapport au dernier prix.
Donc, pour acheter une action qui s’effondre à l’open (placer des épuisettes), ou bien la vendre dans la panique cela ne sera pas possible.

Chez Degiro, vous êtes dépendant de leur market-maker!

Tridacna a écrit :

J’avais lu avec attention vos deux messages ainsi que le fil relatif au 2778-DIV. Je déclare moins de 75ke avec ma femme donc pas de 2778-DIV pour nous.

Je ne suis pas d’accord.

Pas de prélèvement forfaitaire sur le formulaire 2778-DIV pour vous car <75k€ : D’accord
Par contre cela ne vous exonère pas de remplir ce formulaire pour les prélèvements sociaux comme la notice du formulaire l’indique.

Voir ce post #670

Tridacna a écrit :

Par contre, je comprend votre message #25 comme un récapitulatif des moyens de déclarer les dividendes, mais je ne vois pas comment déclarer les PV de cession de valeur mobilière, à moins que les deux (PV et dividendes) soient à additionner en temps que revenus de valeurs mobilières ?

Oui vous avez raison ce récapitulatif ne concerne que les revenus de valeurs mobiliers, autrement dit les dividendes.

Pour les plus-values de valeurs mobilières, je vous conseille ces lectures
Fiscalité Lynx et Interactive Brokers : remplissage de la déclaration IRPP
Déclarer ses revenus d’un portefeuille Lynx ou IB | Le projet Lynch

Je compte faire ma paperasse administrative vers le 23 mai donc j’essayerai de faire un récapitulatif également si ça intéresse certains.

Bon courage.

Concernant le prélèvement de 25%, il est tout à fait normal, et tout courtier le pratiquerait ; si vous souhaitez n’être prélevé qu’à hauteur de 15% des dividendes perçus, il vous faut compléter le formulaire W-8BEN.

J’avoue avoir quelques problemes avec De Giro et ma taxation de dividendes.

Je suis un cas un peu particulier, non resident et resident des emirats Arabes Unis, la convention fiscale France/UAE me permet normalement d’etre exonere des taxations sur dividendes.

Or DeGiro applique 30% de taxation automatique et me dit qu’ils ne peuvent pas appliquer la convention France-UAE car ils sont un Broker aux Pays-Bas.

Pour moi cela ne tient pas la route.

Avez-vous eu des problemes de ce genre?

Et si par hasard un autre investisseur de ce forum est resident de Dubai je serai interesse de savoir si vous connaissez les conventions fiscales entre:

-- USA/UAE
-- CANADA/UAE
-- SUISSE/UAE

Et si vous arrivez  a les faire appliquer et comment..

En vous remerciant.

Lebnet a écrit :

Lebnet a écrit :

J’attends également une confirmation de mon SIP pour la même demande que la votre envoyée ce weekend.

Nouveaux rebondissements…

Réponse reçue ce jour :

DDFiP29 PGF DAJ a écrit :

Par courriel adressé à la direction départementale des finiances publiques, vous souhaitez disposer d’informations sur les modalités de déclaration de dividendes d’actions perçus à l’étranger.

J’ai bien pris note que vous détenez un compte-titres ordinaire aux Pays-Bas et que vous avez perçu des dividendes d’actions françaises qui ont fait l’objet d’un prélèvement à la source de 30 % opéré par les Pays-Bas.

Dès lors que vous êtes domicilié en France et des revenus ont été perçus à l’étranger, il convient de se reporter à l’éventuelle convention fiscale qui lie l’Etat dans lequel vous avez perçus les dividendes et la France. En l’espèce, la convention signée le 16 mars 1973 entre le gouvernement de la République française et le gouvernement du Royaume des Pays-Bas.

Cette règle s’applique à tous les revenus, bénéfices et plus-values encaissés hors de la France métroplitaine et des départements d’outre-mer et ce, quel que le lieu de placement des capitaux et la nationalité de la partie versante. Seul compte le lieu d’encaissement ou de réalisation du gain, de la plus-value ou du bénéfice.

Dès lors, la circonstance que les dividendes aient été versés par une société dont le siège social est établi en France est sans effet sur la réglementation applicable.

Bon courage à tous pour vos déclarations.

Je rajoute à ces infos le liens qui va bien : https://www.impots.gouv.fr/portail/file … d_2108.pdf
Voir p16 chap B pour les dividendes Français.

Bon courage (bis) ; de toute manière les Impôts n’y comprennent toujours rien, cette année je n’ai eu aucune réponse. Ce qui est une réponse, à interpréter comme on peut finalement.

Bonjour,

merci beaucoup pour cette file et ces éléments de réponse.
Je viens compléter le cas, avec mon exemple.
Je suis résident fiscal français, avec un CTO Degiro, uniquement investits en REIT US.
J’ai touché mes premiers dividendes en 2016, il faut donc  que je les déclare maintenant.

Dans le relevé que Degiro me donne, j’ai bien les dividendes sur les 3 actions : WPG, OHI et SNR.
J’avais bien rempli le formulaire pour bénéficier des seuls 15% de prélèvement.
Surprise, pour 2 de ces valeurs, le prélèvement est inférieur à ces 15%

[url=[URL=https://www.hostingpics.net/viewer.php?id=64848620170521Dividendes2016Degiro.png][/url]]Extrait Degiro[/url]

Et lorsque je fouille le détail de mon compte, je vois bien un remboursement fait par Degiro, après le versement du dividende et la prise du prélèvement.

En lisant le détail du site OHI et SNR, je vois que la somme d’argent que ces entreprises m’ont versées comprennent une partie de retour en capital.
Je ne m’y attendais pas, et mes REIT Canadienne chez Binck n’ont pas fait ça, ce qui m’empêche de m’inspirer de l’IFU de Binck  pour remplir ma partie Degiro. Mince….

Des conseils pour traiter fiscalement cela : Dois-je inscrire en somme versée uniquement la partie dividende pure, et comptabiliser le reste en diminution de mon PRU, ce qui décale l’imposition au moment de la vente ?

N’oubliez pas que vous devez compléter et renvoyer après chaque mois pendant lequel vous avez touché un dividende le formulaire 2778-DIV-SD, et vous acquitter de votre dû.

Bonjour,

Je ne sais pas pour DeGiro, mais pour les actions que j’ai au nominatif pur, une entreprise m’a envoyé un bilan annuel des plus-values à déclarer et l’autre non. Sachant que le formulaire fiscal prévoit les deux cas (calcul des plus values par l’établissement teneur de compte ou par le contribuable).

En cas de calcul "à la main" il faut connaitre le PRU, les dates d’achat et de vente, sans quoi l’addition peut être salée. Du coup j’espère que de Giro envoie ce document (distinct de l’IFU) sinon c’est fastidieux…

Bonjour,

je reprends mon cas : résident fiscal français, avec un CTO Degiro, uniquement investits en REIT US, marié et avec un RFR inférieur à 75 K€.

Je suis donc dans le cas :

Lebnet a écrit :

Pour les titres non français :
-> Prélèvements sociaux : en fonction de votre RFR (voir ici)
          . soit 2778-DIV
          . soit la déclaration annuelle
-> IR : annexe 2047, rubrique 200 à 219.
          Puis report 2DC et 8TA.
          Si 2778-DIV alors 2BH en plus pour ne pas avoir de retour les PS.
-> Crédit d’impôts du Prélèvement à la source :
          S’obtient automatiquement avec la rubrique 206, résultat 8TA

Pour les prélèvements sociaux, si j’inscris en 2DC ("Revenus des actuibs et des parts’ les dividendes bruts versés et rien en 2BH (" Revenus des lignes 2DC (…) déjà soumis aux prélèvements sociaux avec CSG déductible), je vais donc de fait payer la CSG sur ce montant, en même temps que mon IR.
Exact ?

Pour l’IR, l’annexe 2047 est bien remplie, report fait en 2DC et et 8VL (Impôt payé à l’étrangerr syr revenus de capitaux mobiliers") et non 8TA (Non-résidents retenue à la source prélevée en France) comme mentionné dans la citation ci-dessus. Ce montant 8VL est aussi reporté en case 2AB "Crédit d’impôt sur valeurs étrangères.
Exact ?

Il y a certainement de vraies difficultés légales et administratives derrière.

Mais vous ne devriez pas attendre que DG ouvre enfin son offre si vous ne voulez pas être longuement déçu.

Dernière modification par Samuel222 (01/06/2017 19h22)

Disons que je parierais sur un délai qui se compte en mois et non "quelques semaines". Et s’il sort, les premiers clients risquent d’essuyer les plâtres.

Vous pouvez transférer votre PEA chez un courtier raisonnable qui vous remboursera les frais de transfert avec peut-être même un petit bonus de bienvenue. Il sera toujours temps dans un an de voir si la différence de tarif avec DG est suffisante pour envisager un second transfert et dans quelles conditions.

J’applique cette stratégie en ce moment même.

Je voudrais partager avec vous un moment de franche rigolade devant la naïveté de l’hebdo Investir paru ce soir:

Hebdo Investir, dans sa rubrique Questions/Réponses a écrit :

J’ai ouvert un compte chez le courtier Degiro aux Pays-Bas. Cela entraîne un prélèvement de 30 % sur mes dividendes de sociétés françaises. Que faire ?

INVESTIR ­ Les clients français de ce courtier néerlandais ne sont pas identifiés comme résidant fiscalement en France et se voient du coup appliquer le taux standard de prélèvement de 30 %. Cela risque d’être difficile de faire valoir ce paiement auprès du fisc français.
Degiro nous indique avoir réalisé  des investissements pour résoudre ce problème et qu’une solution sera mise en place dans les mois à venir (…)
Le courtier assure que les économies réalisées sur les courtages compensent aisément la diffé­rence.
Il proposera aussi dans un avenir proche la possibilité d’avoir un PEA.

Brer, Investir se montre triplement naïf en gobant les trois affirmations suivantes que répète Degiro depuis plus de trois ans:
- la retenue inexacte et spoliatrice de 30% sur le CTO disparaitra prochainement
- le PEA sera proposé très prochainement
- l’économie sur le courtage par rapport à d’autres courtiers comme Bourse Direct ou Binck serait supérieure à la perte de 30% du dividende. C’est évidemment très faux, sauf bien sûr pour les sociétés ne distribuant pas de dividende.

Gaspode, je crois que vous ne "jouez pas" dans la même cours

Ceci dit, votre exemple est intéressant, car en nombre, beaucoup de gens risque d’être dans votre cas de figure.

D’un autre côté les gérant de Degiro n’ont pas d’excuses acceptables pour ne pas faire leur travail correctement…

Degiro et le PEA, il parrait que je suis sur la liste des prioritaires , en tout cas, ça sonne comme une mélodie du côté d’Arles.

Dernière modification par AleaJactaEst (03/06/2017 00h40)