Renault : constructeur automobile français

Iqce a écrit :

Toutes ces réflexions sont peut être obsolètes car basées sur un système qui ne se reproduira plus ?
Le Covid 19 est ce qu’il est, on espère qu’à termes on aura un vaccin, OK. Pour autant les gens, les états, vont peut être commencer à ne plus baser l’activité économique du tertiaire et le travail tout court sur le présentiel et donc la mobilité via les véhicules ? Du coup il est peut être urgent d’attendre, sauf attitude spéculative, le point bas de l’activité cyclique, où qu’il se situe, risquant de durer.
RNO, Airbus…Même problématiques me semble t’il.

Plus actionnaire (j’ai pris ma perte).

Certes, mais attention à ne pas enterrer la voiture individuelle trop vite: on ne sait pas ce qui va sortir de cette crise: les "traumatisés du confinement", vont ils provoquer un exode urbain et déménager à la campagne ? Paradoxalement ce pourrait être bon pour la voiture, indispensable dès qu’on s’éloigne des centres urbains.
Au contraire va t’on tous migrer en ville et faire du vélo sur les voiries réhabilitées en piste cyclables à 4 voies ?
Les gens vont ils bouder les transports en commun, et préférer la sécurité sanitaire de leur voiture, quitte à subir le désagrément des bouchons ?
Les employeurs vont ils être enthousiasmés par cette expérience de télétravail forcé, ou bien au contraire seront ils traumatisés par la baisse de productivité, et le présentiel s’en verra t’il renforcé ?

Bien malin qui peut anticiper la suite…

Nemesis a écrit :

…

Bien malin qui peut anticiper la suite…

Bonjour Nemesis,

Vous posez les bonnes questions ; et, comme je l’ai indiqué par ailleurs récemment sur le forum, ces questions se posent non aps au niveau du forum, non pas seulement au niveau de la direction de RNO (que je ne connais absolument ni d’Eve ni d’Adam) mais bien au niveau de la planification de l’Etat via ses bras armés (DGALN et DGHUP) qui répercutent leurs directives en DREAL avec acculturation des agences d’urbanismes et des EPCI (et ça je connais mieux, étant "concerné").
Et donc la réponse unanime et pour l’instant théorique, je la connais. Sera t’elle effective (face au lobby des constructeurs auto. qui sont de gros moteurs économiques) : j’y crois, mais cela se fera progressivement.
Edit : réflexions Franco Françaises bien sur donc à peser avec l’activité internationale de RNO

Dernière modification par Iqce (06/05/2020 16h03)

Le plan stratégique en cours (2017-2022) mis en place par Carlos Ghosn va être définitivement remplacé dans les jours qui viennent. Ce plan prévoyait de parvenir à plus de 14 millions de véhicules vendus chaque année, sans effet Coronavirus atteindre 10 millions semblerait déjà satisfaisant à ce terme. Chaque marque annoncera sa nouvelle stratégie.

Mitsubishi Motors le 27/05
Nissan le 28/05
Renault le 29/05

Chacun annoncera ses réductions de coût en amputant les branches non rentables (Infiniti Europe et Datsun chez Nissan, haut de gamme chez Renault et différents sites comme l’usine Nissan de Barcelone disent les rumeurs).
L’enjeu sera aussi et surtout d’amplifier les synergies (actuellement à 40%) pour parvenir à 70% à l’intérieur du groupe (selon Nikkei) avec plus de pièces partagées et plus de sites en commun.

Anecdote du jour… j’ai sollicité lundi le commercial neuf des pros de mon secteur, à qui j’ai déjà acheté une jolie brochette de kangoo VU, un peu parce que j’en ai besoin, un peu par patriotisme économique, …. et qui vient de me répondre ce jour :

commercial renault a écrit :

J’ai mis un peu de temps pour vous répondre, je n’ai pas trouvé à ce jour de Kangoo XXX, et le CNR+ (cellule Renault pour les transformation) ne me donne pas de délai d’homologation. Donc pour résumer je suis incapable de donner un prix pour l’instant (les carrossiers ne se prononcent pas) et un délai.



Je suis désolé de cette situation.

j’ai remplacé par XXX la version spécifique, qui fait partie des modèles très courants chez eux en stock habituellement et dispo sous quinzaine au pire. Pas besoin de dire que dans ce contexte, on peut toujours attendre une reprise économique et des ventes !

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

a écrit :

Renault précise que la mise en œuvre du plan coûtera 1,2 milliard d’euros, pour environ 2,15 milliards d’économie annuelle sur ses coûts fixes.

Encore faut-il que le plan soit validé. Et que la CGT ne se montre pas trop virulente. Mais peut-être est-ce que tous ces contretemps sont-ils inclus dans le coût de mise en œuvre du plan (il faudra couvrir le paiement des salaires grévistes, les surcoûts des plans de départs ainsi que les coûts de potentielles dégradations à venir, par exemple incendie d’usine par des manifestants). Si tous ces surcouts font moins d’un milliard, c’est très rentable.

C’est méconnaitre la CGT

Goldman Sachs repasse à l’achat sur Renault.

Ils croient à une reprise assez rapide, beaucoup pense qu’une reprise en V se profile pour l’économie automobile avec les plans d’actions du gouvernement pour ce secteur ainsi le rattrapage des consommateurs qui ont été arrêté net dans leurs achats.

Le 03/06/2020 a écrit :

Goldman Sachs ajuste son opinion sur le titre. Initialement neutre, l’analyste George Galliers recommande désormais le titre à l’achat. L’objectif de cours est modifié à la hausse et passe de 20 EUR à 28 EUR.

Renault annonce une perte nette record de 7,3 milliards d’euros au premier semestre

La messe est dite.

Nous avions ete certains sur ce forum a alerter que le titre Renault allait connaitre des mois, des années difficiles et allions a l’inverse de certaines thèses dans la valeur qui demontrait la sous valorisation du groupe…

Bilan depuis 1 an = -56%
Bilan depuis 5 ans = -73%

Absence de Moat, faible croissance, pertes récurrentes,  secteur qui demande beaucoup de capitaux, et le covid n’a fait qu’amplifier des problèmes passés.

Si je compare avec l’action Alibaba qui rassemble les éléments ci-dessus mais a l’inverse. Titre que j’avais cite avant la période du covid.

Bilan depuis 1 an = 44.44%
Bilan depuis 5 ans = 217,32%

Les critères de qualité se paient cher mais ils sont comme un paquebot sur l’eau en cas de tempête.

Nous sommes en pleine tempête….

Cdlt,

Carabistouilles

IH a écrit :

CHARTE DES FORUMS
Attitude
(…)
5. D’humour douteux et autres condescendances, vous vous abstiendrez
(…)

Je me rappelle avoir vu les mêmes arguments pour Peugeot fut un temps… Le point d’entrée est plus important que le cours. Quant à comparer Renault et Alibaba, je ne vois pas le rapport sinon de comparer un pourcentage, même si je comprends votre raisonnement.

On se doutait bien que le premier semestre allait être particulièrement difficile, ce n’est pas vraiment une surprise… On verra bien la suite, je reste confiant.

Non, des tas de gens achètent des voitures en ce moment car ils se sont rendus compte qu’être propriétaire d’un bien ça peut quand même faire la différence, notamment en période de COVID ou l’exode vers la campagne était rendu difficile si on était pas véhiculé.

Sans compter qu’au niveau mondial la classe moyenne se développe, et que les taux d’équipements de pays comme la Chine, l’Inde ou encore le continent Africain sont très très loin de nos pays développés.

La tendance dans la Silicon Valley n’est pas forcément représentative du monde n’en déplaise à Uber ou google. 

Quant au prêt de 5Mds je ne comprends pas bien, pour qui l’addition est-elle lourde ?

Si c’est pour l’Etat, il n’a pas déboursé 1€, le prêt est GARANTI autrement dit, l’Etat mettra la main à la poche uniquement si la société fait défaut sur ce prêt, ce n’est pas le cas pour l’instant.

Enfin, la voiture autonome est un rêve inaccessible pour l’instant, source le patron de Valéo dans une interview aux échos, nous sommes à des décennies l’avènement de la voiture totalement autonome.

La crise a d’ailleurs entraîné des coupes importantes de budget de R&D sur la voiture autonome chez la plupart des constructeurs.

Le plus avancé est aujourd’hui Google mais faire rouler des voitures sur des routes droites ou bien quadrillé comme aux Etats Unis, n’est pas la même chose que les faire rouler en autonomie sur les routes tortueuses de l’Europe, sans compter les vides juridiques qu’il faudra combler avant de pouvoir autoriser l’utilisation massive de ces voitures, qui est responsable en cas d’accident ?

Bref, on y est pas encore.

9jjiioo6 a écrit :

Potentiellement, L’avènement de la voiture autonome pourrait sceller un nouveau mode de consommation vers la mutualisation des achats. La voiture des particuliers est à l’arrêt la majeure partie du temps.

La tendance est déjà au partage : Uber, site de prêt entre particuliers, covoiturage. Les municipalités limitent les accès aux centres villes et favorisent les transports en commun.

Je pense qu’effectivement dans les centres villes ou le reseau de transport en commun
est très developpé, sans doute. Il y a deja une baisse du nombre de vehicule particulier / nombre de foyer très engagé.
Mais ailleurs, banlieue proche pour les villes moyennes, ou banlieue eloignée pour Paris, ou monde rural
C’est difficile de prendre les transports en commun

Je suis en village periphérique d’une ville de 100K hab
desservi par le bus. Il me faut deja 25 minutes de marche, puis 20 minutes entre 2 bus
et 20 minutes pour rejoindre mon travail, contre 20 minutes en voiture ( je pratique le covoiturage depuis 12 ans maintenant )

Ca c’est en semaine et aux heures de pointe, en dehors, c’est 1 bus toutes les heures..
Ha j’ai aussi une gare, et 5 minutes plus tard, je suis à 7 minutes de mon travail a pied
mais 2 trains le Matin, et 2 le soir, et rien le Week end ou les jours feriés
( mais a 40 minutes de marche de chez moi )

Je ne raconte pas aussi la galére pour faire des achats autre que le Super U du coin, qui est a 2,5kms a pied.

Donc je ne crois pas au modéle de mobilité "partagé" qui n’est valable que dans quelques grandes
métropoles. et je ne suis pas le seul, il me semble que ce fut la première cause du mouvement des gilets jaunes.

Ce modéle de mobilité ( location temporaire a la Uber ou drivy ) n’auras de la place à mon humbe avis que si on a une vrai alternative de mobilité.
Quand à la location longue durée, elle ne change pas le modèle économique mais permet aux
concessions de renouveler leur locaux…

9jjiioo6 a écrit :

Je ne peux m’empêcher de repenser au prêt de 5 milliards accordé par l’Etat. L’addition est lourde.

Potentiellement, L’avènement de la voiture autonome pourrait sceller un nouveau mode de consommation vers la mutualisation des achats. La voiture des particuliers est à l’arrêt la majeure partie du temps.

La tendance est déjà au partage : Uber, site de prêt entre particuliers, covoiturage. Les municipalités limitent les accès aux centres villes et favorisent les transports en commun.

Dans ces conditions, le retour de la croissance dans ce secteur me paraît limité.

Peut-être que c’est une nouvelle tendance, effectivement.

En revanche, je n’ai jamais compris la pertinence de cet argument anti-voiture: est-ce que votre lave-linge tourne en permanence ? combien d’heures par jour votre four fonctionne-t-il ? Et votre vélo ? allez-vous vous séparer de ces objets parce qu’ils n’ont qu’un usage ponctuel et préférer la mutualisation ?
Quand on y regarde de près, il y a peu de machines qui sont constamment en route finalement mais cela ne signifie pas qu’il soit intéressant de mutualiser l’usage.