ETFs Obligataires : lesquels, avantages et inconvénients ?

Comme Sissi, je partage mon PTF d’ETFs obligataires à toutes fins utiles:

Je n’ai que des ETFs capitalisants.

D’abord il y a 1 paquet de Maturity ETFs:

en USD:

- ID25 / ECH 25 / Corp / IShares
- CEBF / ECH 26 / Corp / IShares --> Invest en USD mais hedgé en €
- D26A / ECH 26 / Corp / IShares
- D28A / ECH 28 / Corp / IShares
- BS9A / ECH 29 / IG Corp / Invesco

en EUR:

- IB25 / ECH 25 / Corp / IShares
- CEBE / ECH 26 / Corp / IShares
- IB27 / ECH 27 / Corp / IShares
- IVOA / ECH 28 / Corp / IShares

Sinon, j’ai encore:

- AT1 / USD / COCO Bonds / Invesco
- EMCA / USD / Em Markets Bonds / IShares
- EUNA / EUR / Global Aggregate Bonds/ IShares --> Les Invest sont internationaux (USD, GBP, Yen,…) mais hedgé en €
- HIGH / EUR / Corp HY / IShares

Et finalement j’ai encore:

BNPP Easy EUR Corp Bond SRI

C’est essentiellement parce que j’ai 1 compte à la BNP et il n’y a pas de droits de garde dans ce cas.

Dernière modification par TheP2PInvestor (10/07/2024 10h26)

Bonjour Neil

D’après votre lien vous pouvez acheter sans frais des I bonds qui sont des fonds datés en page 3 . La plupart doivent être capitalisants.
Mais vérifiez si vous ne pouvez pas acheter les autres en payant une petite com.

Perso je suis sur IB et jeux acheter n’importe quel ETF Ucits mais avec des frais minimes… par ex en euros 1.25 de com min.

La seule "astuce" c’est de tout lire sur le site de l’émetteur de l’etf ! De comparer. Verifier l’encours, la liquidité etc…

Ca depend de votre fiscalité et de la phase dans laquelle vous etes.. si vous résidez en France c’est 30% de flat taxe sur les revenus ou les P-Vs donc beaucoup préfèrent les capitalisants

Perso suis en phase de consommation et expat. Donc je cherche des distribuants préférablement des obligataires en euros ou hedges euros ou GBP car en USD je préfère acheter des obligations en direct sur IB.

Courage! C’est du boulot au debut !

Ce jour j’ai acheté 2 ETFs 9 (petites positions) en GBP
Ca faisait longtemps que j’avais QYLD en watchlist …

UKRE iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF GBP (Dist) | UKRE
investi en Stock    51.45%   
               Bond    39.12%
rendement 6.7% trimestriel ex-divi 17 juillet   
iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF GBP … ETF | IE00BRHZ0398

QYLP Nasdaq 100 Covered Call ETF
rendement 11.27% . ETF actif. MENSUEL
QYLD seeks to generate income through covered call writing, which historically produces higher yields in periods of volatility.1
The Global X Nasdaq 100 Covered Call ETF (QYLD) follows a “covered call” or “buy-write” strategy, in which the Fund buys the stocks in the Nasdaq 100 Index and “writes” or “sells” corresponding call options on the same index.
Nasdaq 100 Covered Call ETF (QYLD)
Global X NASDAQ 100 Covered Call ETF (QYLD) Dividend History | Nasdaq

Version européenne : dividendes mensuels:
QYLD Dividend History, Dates & Yield - Stock Analysis

Dernière modification par sissi (11/07/2024 22h05)

Il y a largement de quoi se renseigner sur les SCPI sur le forum, des files entières y sont consacrées.

Concrètement il s’agit de prendre des parts d’un véhicule réglementé de placement immobilier géré par une société de gestion professionnelle.

C’est un support non côté qui permet d’investir dans de l’immobilier (cela vient de changer pour élargir à d’autres secteurs), éventuellement avec effet de levier (gros avantage) et sans les ennuis de la gestion en direct (gros avantage) et si on est dans une SCPI de qualité en co achetant des biens auxquels l’investisseur particulier n’a pas accès.

Gros inconvénients pour contrebalancer:
1/ce n’est pas liquide
2/ Les frais sont élevés, voir très élevés.
3/ Les intérêts de la société de gestion (emmagasiner des frais et un max de souscription) ne sont pas alignés avec celui des associés (toucher des loyers et valoriser le patrimoine, quitte à restreindre les souscription quand il n’y a pas de bonnes opportunités).

La société CORUM a depuis 10-15 ans secoué le cocotier des mastodontes sclérosés de la SCPI, d’une part avec un politique de distribution sympathique (6%/an minimum) et en allant chercher des biens à contre courant. A l’étranger initialement, en plein Brexit il y a quelques années (stratégie qui à date ne paye pas encore mais temps long), et de ce que je lis va maintenant investir en France puisque le marché baisse et que les gros sortent.
Bien entendu les performances passées ne préjugent pas etc etc… D’ailleurs Corum distribue un peu moins en 2024jusqu’ici)

Bonjour Sissi,

Pourquoi privilégier la version non hedgée?
Est-ce parce que vous possédez déjà une position plus conséquente du STHE?

Mer.ci

J’avoue ne pas être un grand amateur d’ETF et préfère toujours acheter des titres vifs. Cela dit, dans certains cas, je reconnais qu’ils peuvent être de bons compléments aux obligations pour des secteurs difficiles à intervenir ou bien pour diluer le risque.
En furetant sur les sites des émetteurs d’ETF, j’en ai repéré 2 qui m’intéressaient et que j’ai acheté. Aucun suspense, Sissi les a déjà repérés ; je me demande ce qui lui échappe

Invesco AT1 Capital Bond UCITS ETF EUR Hdg Dist (IE00BFZPF439) acheté sur Borsa Italiana
Cet ETF est exposé à l’indice iBoxx USD Contingent Convertible Liquid Developed Market AT1. Concrètement aux obligations AT1 des firmes financières (banques, assurance). Etant donné qu’il s’agit de quotité d’au moins 100k€, cet ETF est très utile car il permet de disperser les risques et de pouvoir s’exposer à ce compartiment pour l’investisseur lambda.
ETF à réplication physique.
Distribution trimestrielle (mars, juin, septembre, décembre)
Couverture en euro pour cet ETF
Rendement réel sur la base de la distribution de 2023 : 6% à un cours de 16,2€. Je suis méfiant sur les indications des émetteurs et des sites financiers pour le calcul du rendement. Je recalcule systématiquement sur la base de l’année précédente car on ne sait trop si la PV éventuelle du titre est incluse (ou pas).
Maturité de l’ETF : 20 ans et plus (les titres sont souvent des perpétuelles)
Exposition aux devises : 100% USD mais couvert en euro ce qui baisse le rendement natif souvent aux alentours des 7/8%
Exposition géographique : Royaume-Uni 34%, France 21%, Espagne 9,5%, Pays-Bas 8%, Suisse 8%, République Tchèque 7%, Australie 3%, Finlande 3%, Danemark 2%, Autres 5 %
Pour information 15% des titres sont prêtés. Ca fait partie des choses que je n’aime pas du tout dans la sphère financière.

US Short-Term High Yield Corporate Bond Index UCITS ETF (IE00BF8HV600) acheté sur SIX
Cet ETF est exposé à l’indice ICE BofAML 0-5 Year US High Yield Constrained. Concrétement, ce sont les obligations d’entreprises US à court terme, libellées en dollars et de qualité inférieure à investment grade
ETF à réplication physique.
Rendement réel sur la base de la distribution de 2023 : 5,7% à un cours de 74,3€.
Distribution mensuelle
Couverture en euro pour cet ETF (mais existe en natif USD distribuant ou capitalisant et même en CHF couvert)
Exposition géographique : US 100%

Je regarde d’autres secteurs qui pourraient m’intéresser :
- Les MLP US pour éviter la taxation à la source punitive. A priori, je ne trouve que des fonds US. Cela dit, c’est 15% de WHT récupérable au lieu de 40% non récupérable. Pas entièrement convaincu pour l’instant.
- Les actions de préférence US. Là encore, cela permet d’éviter la fiscalité sur les prefered. Les rendements ne sont pas extraordinaires (autour des 6%) et les ISIN en US. Je n’ai pas trouvé d’ETF irlandais et encore moins hedgés
- Les ETF d’obligations US à longue duration et couvert en euro. Uniquement pour jouer la baisse des taux aux US sans s’exposer au risque de change. J’ai trouvé l’ETF iShares $ Treasury Bond 20+yr UCITS ETF (IE00BD8PGZ49) avec un rendement actuel de 4,1% mais l’intérêt est de jouer la baisse des taux et de compter sur une revalorisation.
- Les ETF d’obligations US HY couvert en euro. Il y a l’ETF iShares $ High Yield Corp Bond UCITS ETF (E00BF3N7102). Rendement de 5,6% sur la base des 2 dernières distributions.

Merci Sissi pour ces références d’ETF. En regardant rapidement, mon humble avis :

L&G India INR Government Bond UCITS ETF - TIGR
LGIM Fund Centre
L’ETF TIGR de L&G ne m’avait pas convaincu lorsque vous l’aviez présenté initialement mais j’ai été fouillé un peu. Cet ETF vise à offrir une exposition aux obligations d’État indiennes libellées en INR. Il existe en 2 versions ; distribuant (IE00BL6K6H97) et capitalisant (IE000YSUEJ32) et la devise native est en USD (pas de version couverte en autre devise) même si plusieurs versions de devise de transaction existent.
Pour la version distribuante, versement semestriel en janvier et juillet.
Rendement de 6,4% sur la base des 2 derniers dividendes et pour un cours de 8,71$
Finalement, ce n’est pas si mal pour une petite position.
Par contre, je ne savais pas que L&G proposait autant d’ETF (en plus, L&G est une double position dans mon portefeuille, comme quoi….). Je vais fureter sur leur site.

iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF - UKRE (IE00BRHZ0398)
iShares MSCI Target UK Real Estate UCITS ETF | UKRE
Cet ETF est composé d’actions et d’obligations du secteur immobilier anglais (surtout des REIT). Il me semble qu’il y a un prélèvement à la source pour les REIT anglaises détenues en direct, de fait cet ETF évite ce prélèvement.
Coté et composé de valeurs anglaises donc 100% GBP. Uniquement version distribuante et pas de couverture de change. Cela dit pour le GBP, ça me dérange moins que pour l’USD car je pense que le GBP ne se dévalorisa pas contre l’EUR (j’ai vu ça dans ma boule de cristal).
A priori, disponible uniquement sur le LSE.
Rendement trimestriel de 6,9% sur la base des 4 derniers dividendes et pour un cours de 4,07GBP.
Cet ETF m’intéresse vraiment ; j’aime bien les valeurs anglaises car je considère que ce marché est sous-évalué.

Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP UCITS ETF Dist (IE00B8CJW150)
Invesco Morningstar US Energy Infrastructure MLP UCITS ETF Dist | Invesco France
Alors là bravo Sissi, il m’avait échappé celui là d’autant plus que je connaissais son nom mais je pensais qu’il avait un ISIN en US. Comme quoi, il faut toujours vérifier !
Cet ETF est composé d’actions des fameux MLP US (Master Limited Partnership) actifs dans le secteur du midstream (=pipeline et stockage de produits pétroliers).
Je possède déjà des midstream « C Corp » (Kinder Morgan, Williams, Kinetik) mais les rendements des MLP son plus élevé (souvent 8-10%). Grace à son ISIN en IE, nous sommes débarrassés du prélèvement à la source de 40% non récupérable !
Rendement trimestriel de 8,2% sur la base des 4 derniers dividendes et pour un cours de 51,7$.
Il m’intéresse clairement même si l’exposition pure au dollar est un défaut pour moi.
A priori, l’ETF ALERIAN a un ISIN en US donc c’est clairement moins intéressant.

Effectivement, le site extaETF est très bien et plutôt précis dans les rendements car ils affichent bien ceux que j’ai calculés !