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#126 30/09/2015 09h51
- happyjo
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Ca montre à quel point je débute en bourse, je n’ai jamais vu une chute pareille !
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#127 30/09/2015 09h52
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Je ne sais pas si c’était une bonne idée, mais j’ai eu exactement la même que vous (PRU 21).
Autant à 40€ j’ai tellement hésité que j’avais lâché l’affaire, autant maintenant, après une baisse qui me paraît aussi trop grosse et l’incertitude levée sur le devenir du dividende, je redeviens acheteur.
En rendement spot, cela représenterait 8% avec le nouveau dividende, parfait pour un PEA.
La dernière fois que j’ai acheté une action qui faisait -25% dans la journée, c’était Ubisoft. Je l’ai revendu après avoir atteint les +100%. Le même parcours sur NEO me conviendrait parfaitement
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#128 30/09/2015 10h02
- bifidus
- Membre (2011)
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Pour ceux qui croient que les valeurs chères se font massacrer lorsqu’elles déçoivent…
Ce sont les canards boiteux qui se font massacrer, et encore pas sur une déception fondamentale, juste parce qu’ils annoncent une meilleure allocation de capital !
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#129 30/09/2015 10h04
- corsaire00
- Membre (2013)
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Bonjour
31/12/2014
817 M€ de fonds propres et 1045 M€ d’écart d’acquisition et endettement 1007 M€
A votre avis il va se passer quoi si l’EBIT continue à baisser de quelques % par an ?
dépréciation des écarts d’acquisition, dégradation du gearing, suppression total du dividende et AK spoliatrice
il s’agit d’un scénario à 2 ans
le basculement du modéle de neopost va prendre encore un peu de temps et ca pourrait être sportif
bref: pas touche pour l’instant en ce qui me concerne
AMF: non actionnaire
Dernière modification par corsaire00 (30/09/2015 11h36)
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#130 30/09/2015 10h16
- lopazz
- Membre (2012)
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Bon, bah j’me suis trompé, je pensais que le marché allait apprécier cette bonne décision de l’équipe dirigeante. Je reste dans le bateau (toujours trop tard pour vendre, à mon avis), et regarde avec amusement les rats quitter le navire… Bon courage à ceux qui viennent d’embarquer :-)
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#131 30/09/2015 10h38
- Bargeo
- Membre (2014)
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On etait au courant de la baisse de marge sur le s1, ce n’est pas une surprise. Je crois donc que la seule chose qui a déclenché toutes les ventes est l’annonce de la baisse du dividende. Les actionnaires pensaient vraiment qu’un dividende à 15 % avec un ratio de distribution >100 % était pérenne !?
Pour moi, la valeure, meme si elle ne promet pas de croissance pour les 5 prochaines années, est très largement sous-côté. C’est une valeure spéculative de mon portefeuille.
J’ai renforcé ce matin à 20,45€.
Cela offre tout de même un rendement de 8 % qui lui semble plus pérenne + un potentiel speculatif de hausse important.
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#132 30/09/2015 10h46
- happyjo
- Membre (2015)
- Réputation : 0
+1 Lopazz, je n’ai pas vendu non plus. On voit bien le mouvement de panique, le cours remonte d’ailleurs.
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#133 30/09/2015 10h54
- dangarcia
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C’est dans des journées comme ça qu’on voit tout l’intérêt de la diversification.
Avoir un titre qui perd 20% et un portefeuille qui reste flat malgré tout.
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#134 30/09/2015 10h57
- sergio8000
- Invité
lopazz a écrit :
toujours trop tard pour vendre, à mon avis
De manière générale (je n’investis pas dans ce genre d’entreprises), votre constat n’est vrai que si vous avez raison dans votre analyse (que je ne connais pas par ailleurs et qui a le droit d’être bonne).
Dans le cas contraire, il n’est jamais trop tard de reconnaître ses erreurs (et votre constat serait alors une erreur typique liés à plusieurs biais comportementaux… On l’a tous faite un jour).
#136 30/09/2015 11h19
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
CercleFinance.com a écrit :
Le groupe a annoncé hier soir un résultat net part du Groupe de 64,7 millions d’euros au premier semestre 2015 contre 69,0 millions d’euros au premier semestre 2014. Le résultat opérationnel courant s’établit à 106,0 millions d’euros contre 113,1 millions d’euros un an auparavant.
Oddo estime que ces résultats sont inférieurs à ses attentes et celles du consensus (117,1ME estimés et 116,3ME pour le consensus).
Le bureau d’analyses reste à Neutre sur la valeur et baisse son objectif de cours à 33 E (au lieu de 39 E). ’ Nos estimations sont revues en baisse de 2/2,2% ’ indique Oddo dans son analyse du jour.
La marge opérationnelle courante est de 19,1% en baisse de 330 points. Le Groupe table sur une marge opérationnelle courante hors charges liées aux acquisitions comprise entre 19,5% et 20,5% de son chiffre d’affaires.
Oddo souligne également la forte baisse du dividende de 56% à 1,7 E contre 3,9 E pour les 2 à 3 prochaines années qui supprime l’un des rares catalyseurs du titre.
Avec pour le moment un volume énorme de plus de 1,6 millions d’actions échangées (volume moyen : 172000 actions/jour !), je pense de mon côté que les vendeurs sont déçus par la baisse du dividende sans chercher plus loin que le bout de leur nez, et qu’ils vont être remplacés par d’autres nouveaux investisseurs aux cours actuels, qui eux auront un rendement tout à fait raisonnable.
Si l’annonce avait été faite d’une coupe totale du dividende, le cours aurait pu dévisser bien plus je pense. Les chasseurs de dividende vont soutenir le titre, c’est mon avis.
Sur cette base, je pense que le cours ne devrait pas baisser encore inconsidérément. Mais je peux me tromper, il est aussi possible que demain la chute fasse encore -15 ou -20%.
AMF : nouvel actionnaire (comme précisé plus haut)
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#137 30/09/2015 14h13
- Notariat76
- Membre (2011)
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Notariat76 a écrit :
Bonjour,
Suivant le dossier depuis un certain temps, je trouve la chute trop importante et je viens de constituer une ligne à 20,90€.
Maxime
Revendu à l’instant à 22,61€ avec 8,15% de gain, dans ce type de situation j’aime bien entrer et sortir rapidement.
Maxime
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#138 30/09/2015 14h18
- bajb
- Membre (2010)
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@philippe77
Le raisonnement que vous tenez fut aussi tenu un temps au sujet de Spir autre acteur du marché du Courrier. Avec le résultat que l’on peut voir sur les historiques de cours…
Bien sûr ce n’est pas totalement le même domaine, bien sûr on parle de diversification, de digitalisation, de valeur ajoutée… de niche et tout et tout pour rassurer actionnaires, employés et clients.
Mais quand la matière première vient à manquer les transformateurs aussi bons soient-ils sont à la peine.
Je rappelle que la Poste française prévoit une division par deux de ses volumes de courrier entre 2007 et 2020… En 2015 “les temps de passage sont respectés ".
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
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#139 30/09/2015 14h52
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bajb a écrit :
Bien sûr ce n’est pas totalement le même domaine, bien sûr on parle de diversification, de digitalisation, de valeur ajoutée… de niche et tout et tout pour rassurer actionnaires, employés et clients.
Mais quand la matière première vient à manquer les transformateurs aussi bons soient-ils sont à la peine.
Exactement. On a encore un exemple avec la déclaration d’impôts dont la saisie par Internet va devenir obligatoire.
Qui reçoit encore du courrier ? Avec ma compagne, on s’absente un mois, on revient, on a quelques lettres au plus.
Dans une moindre mesure, Neopost c’est DNXcorp ou Pages jaunes.
La seule différence est qu’ils ont un plus de temps pour se transformer.
De mon point de vue, Neopost n’est pas du tout une valeur de rendement (normalement associé à un business mature, mais pérenne), mais une société en pleine restructuration.
Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas en être actionnaire, mais ceux qui achètent Neopost "pour le dividende" font un erreur à mon avis…
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#141 30/09/2015 15h22
- bifidus
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J’ai aussi fait un petit AR pour 9%, c’est surtout pour le moral.
En général les valeurs sont enfoncée jusqu’à 10h30/11h puis effectuent un petit rebond. Faut dire que le CAC a bien aidé… Mais à terme je ne vois pas trop ce qui peut arrêter une lente glissade jusqu’aux prochaines publications.
Attention quand même, Neopost a surpris le marché agréablement plusieurs fois ces dernières années ce qui n’est pas le cas de DnxCorp.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
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#142 30/09/2015 15h31
- Alexis92
- Exclu définitivement
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@ IH si je partage votre vision de neopost une important nuance est que si du point de vue des clients de neopost l’activité lettre est en baisse l’activité colis est porteuse notamment grace au ecommerce.
Par exemple au monop’ des sablons il y’a des casiers à code fabriqués par neopost qui permettent de récupérer des colis avec un simple code. Ce type de solution va révolutionner la logistique du dernier kilomètre et permettre de remplacer les points de contact type kiala/bureau de poste par une solution purement automatique moins couteuse pour le client de neopost.
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#143 30/09/2015 15h37
- happyjo
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Sans oublier toutes les solutions mobiles fournies par l’entreprise notamment pour le tracking de colis (via les terminaux mobiles des transporteurs notamment).
Pour moi une fois la transition réalisée, elle sera en meilleur point.
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#144 30/09/2015 22h33
- lopazz
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sergio8000 a écrit :
lopazz a écrit :
toujours trop tard pour vendre, à mon avis
De manière générale (je n’investis pas dans ce genre d’entreprises), votre constat n’est vrai que si vous avez raison dans votre analyse (que je ne connais pas par ailleurs et qui a le droit d’être bonne).
Dans le cas contraire, il n’est jamais trop tard de reconnaître ses erreurs (et votre constat serait alors une erreur typique liés à plusieurs biais comportementaux… On l’a tous faite un jour).
Vous avez tout à fait raison, en l’occurrence j’ai mon avis sur la question, sinon je n’aurais pas hésité à me couper la main à 30/40 EUR plutôt que le bras à 20… L’investi est néanmoins devenu hautement spéculatif en ce sens qu’il s’agit d’un pari sur la réussite du changement de business opéré par l’équipe dirigeante. L’adoption de Temando par une Redoute enthousiaste est un premier contrat intéressant. Je n’ai pas renforcé aujourd’hui sur les 20 EUR car le poids de la ligne est suffisante au sein de mon portefeuille.
Evidemment, si c’était à refaire, j’aurais investi ailleurs. Mais c’est une expérience intéressante dont je tire les conclusions.
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#145 01/10/2015 09h05
- philippe77
- Membre (2011)
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Il est vrai que je m’emballe un peu trop sur NEO alors que son cas reste délicat.
J’ai donc vendu ce matin à 23,35. Après tout, encaisser 10,9% en 24h, c’est moins risqué que d’attendre 1 an pour espérer toucher 8% avec risque de perte en capital.
Et puis, ce qui est pris n’est plus à prendre, comme dirait l’autre.
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#146 01/10/2015 11h51
La baisse parait quand même exagéré d’autant plus qu’en dehors de l’annonce de la réduction (et non suppression) du dividende il n’y a pas vraiment de news par rapport aux derniers communiqués.
Le cout de l’endettement a un peu baissé, la marge est dans la fourchette attendu (19-20%).
D’ailleurs je n’ai pas vu de lien vers ces résultats, je vous le met :
http://www.neopost.com/sites/neopost.co … t_2015.pdf
Avec un dividende inférieur au FCF le management semble enfin avoir pris LA décision, j’écrivais il y a 2 mois qu’il fallait une coupe d’au moins 50%, avec 56% c’est même un peu plus.
En Earning Yeld on est entre 13 et 14%. C’est tentant surtout avec un mouvement aussi violent qui pourrait être suivi d’un rebond technique dans les prochaines semaines.
En plus à moins de 800 millions et avec un capital éclaté elle pourrait être une Opéable pour Pitney Bowes (l’autre acteur principal du marché).
Dernière modification par simouss (01/10/2015 12h19)
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#147 01/10/2015 11h54
- lopazz
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philippe77 a écrit :
Il est vrai que je m’emballe un peu trop sur NEO alors que son cas reste délicat.
J’ai donc vendu ce matin à 23,35. Après tout, encaisser 10,9% en 24h, c’est moins risqué que d’attendre 1 an pour espérer toucher 8% avec risque de perte en capital.
Et puis, ce qui est pris n’est plus à prendre, comme dirait l’autre.
Auriez-vous pris la même décision si NEO n’avait pas été dans le rouge ce matin ?
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#148 01/10/2015 12h01
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Il se trouve que j’ai vendu à 23,36€ (et non pas 23,35 écrit par erreur ci-dessus).
Clôture de la veille : 23,28€.
Etait-elle rouge lorsque j’ai vendu ?
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#149 01/10/2015 12h43
- lopazz
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Bien vu ! Je n’ai rien dit
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#150 01/10/2015 13h15
- happyjo
- Membre (2015)
- Réputation : 0
Moi j’ai vendu et j’ai mangé mon chapeau, on sent qu’elle est toujours chahutée. C’est ma première leçon en bourse. Arrêter de s’entêter sur une valeur incertaine qui est en perte de vitesse depuis perpette.
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