Exemple de portefeuille d'actions de rendement diversifié

Bonjour,

Le problème de la diversification avec 20.000 euros de portefeuille, c’est qu’elle n’est pas possible/souhaitable par manque d’enjeu.

Je ne suis pas contre la diversification, dans certaines limites, mais vous vous rendrez compte que suivre parfaitement dix lignes avec 1000 ou 2000 euros dessus n’est tout simplement pas rentable, rapporté au temps que l’on y consacre.

Pour ma part, j’essaye de ne pas avoir de petites lignes, car je sais que je ne vais pas les suivre correctement.

Il faut un enjeu qui justifie le travail de recherche et de suivi, c’est à dire la lecture des rapports annuels, le suivi des informations trimestrielles et une certaine présence aux assemblées générales annuelles, ou l’on apprend beaucoup de choses et surtout, ou l’on peut poser des questions à la direction.

Lorsque je me rend à Paris pour une assemblée, je dois supporter les frais de déplacement, restauration, etc… Avec des lignes à 1000 euros, c’est tout simplement impossible.

La diversification ne doit pas être un assurance contre le manque de connaissance sur ce que l’on achète et sur ce que l’on fait, sinon, il vaut mieux acheter un tracker sur indice et s’en tenir à cela.

Des lignes de 20.000 euros me semblent être un minimum. Alors, dans ces conditions, comment un débutant peut-il s’en sortir avec 20.000 euros, sinon en achetant une ou deux lignes pour débuter, puis augmenter le nombre de lignes au gré de ses nouvelles possibilités ?

Rodolphe a écrit :

Là, je vous trouve "petit joueur" sur 1 an de dividende. Il y a actuellement beaucup de valeurs qui sont dans ce cas, suite à la hausse de ces derniers mois. Cela impliquerait de vendre souvent l’integralité du portefeuille, mais pour en faire quoi…Je pense qu’il faut mettre la barre plus haut, mais où ? Je dois avouer que je n’ai pas la reponse. J’ai moi-même des titres avec 100% de plus-values et un rendement de 10 à 12% l’an, et je ne sais pas trop quoi faire. Les entreprises en questions étant en bonne santé, je les garde pour l’instant….

Je me suis mal exprimé, l’idée étant surtout d’illustrer mon propos sur les prises de bénéfices en capital, plus que de fixer un niveau précis. Je suis d’accord avec vous, 1 an est sans doute un peu léger, 2 ou 3 seraient peut être plus appropriés..

Après, il ne s’agit naturellement pas de prendre des bénéfices sur la seule base de la plus value réalisée, mais aussi d’une analyse plus complète, technique et fondamentale.

Je parlais aussi de prendre seulement une partie des bénéfices, puisque le but n’était pas de sortir définitivement du titre, mais bien de profiter d’un gain réalisé par anticipation pour se repositionner plus bas par la suite, et tenter de profiter des oscillations du marché.

Quant à ce que dit GoobyLenine,

A mon avis :  Il faut vendre une valeur quand le cours est suffisamment haut pour qu’on ne soit pas tenté de l’acheter, si on ne l’avait pas déjà et si son cours était 5% plus bas qu’actuellement. Sinon il faut la conserver.  (Vous pouvez d’ailleurs remplacer "5%" par une autre valeur, chacun choisissant la sienne…).

Le fait d’avoir déjà 50% de plus-value (ou 30% de moins-values) est le résultat du passé, et des bonnes ou mauvaises opérations qu’on y a faites. La décision de vendre une valeur (ou de l’acheter) ne devrait tenir compte que de ce qu’on anticipe pour le futur….

c’est tout à fait juste et cela complète très utilement ce que j’avais écris. Merci

PS : pour votre question Rodolphe, à propos de vos titres en plus value de 100% et avec un rendement de 10 à 12%, il n’y a effectivement pas de réponse toute faite. Vous pouvez toutefois vous référer à la réponse de GoogbyLenine pour ce qui concerne les +100% ;-). Et j’ajouterais peut être quand même un stop suiveur, ou des prises de bénéfices partielles (1/4, 1/3 voire la moitié de la position), pour diminuer suffisamment votre prix de revient et ne plus avoir aucune inquiétude sur cette position. Vous pourrez alors laisser ensuite tranquillement votre position vivre sa vie, sans inquiétude particulière. Ce qui ne doit naturellement pas vous empêcher de continuer à suivre les perspectives de votre titre.

Je viens de faire un petit tableau pour les chasseurs de rendement
Ci vous voulais que je rajoute certaines actions ou si vous avez des infos n’hésitez pas a me le dire

Je conseille la lecture de :

- Top Rated Dividend Paying Stocks - dividata.com
- www.dividendes.ch

J’ai sélectionné grâce a ses sites les meilleures valeurs américaines, on obtient des rendements corrects, et surtout, croissants sur une longue période.

Bonsoir Picsou,

effectivement la première étape semble être de définir ce que vous souhaitez comme type d’investissement et quel est le risque associé (et également supportable à vos yeux).

Je me permet de mettre un lien vers une discussion qui pourrait vous intéresser. Cette discussion traite de la composition d’un protefeuille de valeur à haut rendement pour un montant de 20KE.

Cela pourra déjà vous donner quelques pistes de réflexion.

PEA : exemple de portefeuille d’actions de rendement diversifié

De plus, en vous rendant dans la partie "action" du forum, vous trouverez de nombreux posts qui traitent des différentes stratégies qu’utilisent les membres du forum. cela pourrait vous aider.

Bon courage dans vos recherches.

Un petit update avant la fin du salon du Bourget pour les amateurs de PEA.

Je viens de constituer une ligne sur Technofan, qui avait échappé à mon radar jusqu’ici.

Croisssance, versement de dividende, pour les amateurs d’aéronautique c’est ici:

Technofan SA, TNFN:PAR summary - FT.com

A vous de faire vos devoirs. Le dividende est un peu élevé. Pour ma part j’envisage à la louche un dividende en baisse à 12 € l’an prochain.

azorgues a écrit :

Globalement, j’aime bien le PEA de l’IH mais par contre je vois :

EDF : 5,6%
Vivendi : 4,5%
Orange : 4,2%
Berkeley group holdings : 7,3%

Total du portefeuille : 21,60%

Et Tracoh qui arrive derrière pour prôner Berkeley group holdings .

Je ne comprend pas du tout ces investissements.

….

J’y vois des rendements énormes ; certes ; mais aussi beaucoup de risques… Même si de mon côté, dans mon portefeuille, ce n’est pas mieux ; j’ai 20% d’actifs que je considère comme "risqué".

Les chiffres initiaux correspondent au rendement et non à des proportions, ce n’est pas un PEA proposé par Philippe, c’est juste 3 titres par secteur qui ont un rendement élevé. Par ailleurs le post date de mars, il nécessite une maj. Après à vous de sélectionner les sociétés avec leurs qualités et défauts. C’est un débroussaillage, pas une sélection précise.

@Stanny
Pour des smalls caps avec rendement > 4% vous pouvez aller sur la file du regretté CPaulus, c’était une des bases de gestion de son portefeuille.

Info

Je pense qu’il est aussi difficile (pour ne pas pas dire impossible pour 99% des investisseurs) de déceler une "vrai" value trap que de déceler la prochaine star de la bourse…

Pour mémoire lors de la constitution du Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’investisseur heureux en 2012 Enel était la value trap du moment et Air liquide ou Diageo des stars.

4 ans et demi plus tard Enel est en PV de 50% avec un rendement sur PRU est de 6,3% et Air liquide et Diageo sont à +2 et +5% avec un rendement inférieur à 3%…

J’aime aussi à rappeler que si Apple est de nos jours la première capitalisation mondiale, cette entreprise a été donnée pour morte plusieurs fois au cours de sa relativement courte histoire…

L’un n’exclue pas l’autre!

Certains ici  travaillent surtout avec les etfs en gestion "lazy" . Utilisez la case recherche en haut a droite. Fructif est le spécialiste
D’autres n’y croient pas …

A chacun sa stratégie … perso j’ai plusieurs poches bien différentes - je ne pourrais absolument pas me contenter d’un etf world!

Le point crucial c’est votre fiscalité. Donc ou vous mettez vos positions.
Meme si vous n’avez pas "besoin" de divis … en PEA ça peut aider votre performance