Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

AleaJactaEst a écrit :

Il faudrait supposer que TESLA  en vendent 4000k chaque année avec une marge nette par véhicule de 5000$ pendant environ 25 ans pour avoir un "équivalent" à la capitalisation actuelle.

Sachant que Toyota par exemple vend environ 11000k véhicule par an, au niveau du volume, c’est pas impossible, loin de là. (mais pas fait…).

D’autant plus que Toyota ne pratique pas les mêmes prix ! Car vendre 4 millions de Tesla c’est une autre affaire ! Mais oui je suis d’accord, ce n’est pas impossible, dans l’hypothèse où aucun autre concurrent ne va se mettre sérieusement à l’EV xD (et que tout le monde passe à l’EV également)

Perso je préfère directement acheter une Tesla que prendre des actions aux niveaux actuels. Je me suis fait pas mal d’argent avec Tesla mais ça fait quelques temps que je suis sorti (trop vite malheureusement mais bon)

"payer avec de la monnaie de singe"….c’est là la force de l’Amérique, et c’est pour cela -aussi- que d’autre pays n’en peuvent plus de cette politique US. Il ne faut pas s’étonner de l’ambiance géopolitique….

Pendant ce temps là, VW envoie 400 employés en renforts chez Porsche qui est débordé de demandes pour le Taycan et n’arrive pas à produire assez vite.

Les américains ont une certaine myopie à ne voir que le marché américain (ce qui est compréhensible certes). Sur leur marché Tesla domine complètement, mais en Europe et Asie il est largement concurrencé et depuis longtemps (la Renault Zoé est aussi ancienne que la Model S). On a le même phénomène avec Apple qui a près de la moitié du marché américain, mais est un fabriquant très minoritaire à l’échelle mondiale (PDM d’environ 14% pour iOS)

Suite au message précéddent.

Elon nous dit que l’on peut faire voler n’importe quoi.

Dernière modification par Miguel (04/09/2020 18h42)

1.Tesla n’est pas intégré au S&P500 malgré son dernier trimestre "positif" comme beaucoup de bull l’avait espéré.
2. On vient d’apprendre c’était Softbank avait réussi à manipuler le marché des tech US en août pendant que tout le monde était à la plage (via achat massif de call). Leur stratégie me semble difficilement soutenable vs le reste du marché maintenant qu’on a trouvé la baleine. Ils devraient sortir rapidement (si ce n’est pas déjà fait) alors même que la shorteurs devraient appuyer à la baisse.

-> L’ouverture sera bien rouge aujourd’hui. Le rallye infernal est clairement stoppé et pourrait bien s’inverser… Tout ceux qui n’ont pas voulu shorter le rallye peuvent considérer entrer maintenant car la valorisation est toujours aussi incompréhensible… Je suis toujours short.

Même si softbank a réussi à sortir avant la dégringolade, il reste tous les titres accumulés par les banques couvrir leur gamma négatif… Et la, on ne parle pas de 4Mds USD mais d’un montant bien plus important. Ca doit IMO se chiffrer en dizaine ou centaine de milliards car il faut beaucoup de cash pour faire bouger des mastodontes comme Apple à 2000 Mds USD même en période calme estivale…
Il est bien connu que le marché prend l’escalier pour monter … mais l’ascendeur pour descendre. Je ne serais donc pas surpris qu’on aille encore bien plus bas à CT sur toutes ces tech le temps que les excès de titres aient été liquidés (dans la panique surement…).

En tant que short, je pense avoir été vraiment poisseux pour choisir des titres comme Tesla qui ont été boosté artificiellement. C’est un risque à bien considérer dans ses choix de shorts (j’évite toutes les sociétés saas dont les fondamentaux peuvent réellement exploser à la hausse) mais tout ceci me conforte dans l’idée que la rationalité fini par reprendre le dessus. Il faut juste être capable d’encaisser les pertes latentes pendant le haut de la bulle.

On notera quand même la "chance" de Tesla d’avoir levé des fonds exactement au plus historique … juste avant que tout s’effondre. Ça pourrait presque devenir suspect…
Au final, 5Mds USD de liquidité, ça fait clairement un peu remonter la valorisation la plus bearish mais cela reste au final IMO très insuffisant pour maintenir le cours en lévitation "forever". Tesla n’a levé "que" 1% de la capitalisation. Si cela avait été 10%, cela aurait été plus sensibles pour les shorts (mais j’imagine qu’on ne lève pas 50 Mds USD un soir en claquant des doigts, même quand on vend une voiture cooool).

Des discours simplistes de pur fan boys qui finissent par irriter les lecteurs ?

Par contre ça ne dérange absolument personne que les shorteurs de cette file passent leur temps a faire du Tesla et du Elon Musk Bashing a longueur d’année des que l’action a le moindre soubresaut en racontant parfois des âneries plus grosses que eux (les ventes de model3 sont en baisse de -83% ,dernier exemple risible en date il n’y pas si longtemps) et en enfonçant les mêmes portes ouvertes des fonds d’investissements qui sont short Tesla et qui part ailleurs sont en train de se faire plumer.

Les -1 pleuvent pour un trait d’humour et alors que jai dit plusieurs fois sur cette file que je conduis une Modele S depuis presque 2 ans et que je suis actionnaire Tesla .

Il y a des gens ici qui sont rentrer short Tesla a 480 dollars et qui arrivent encore a défendre leur thèse d’investissement lorsque l’action est a 2100 dollars …………
Ces memes personnes qui viennent nous rabacher a longueur d’annee qu’ils sont short Tesla , que l’action est survalorise et qui sont content des que la société poste un quarter sans bénéfice , On est pas franchement dans le ridicule la ?

Mais c’est note , je laisserai maintenant la place aux shorteurs sur cette file puisque , apparemment ,  des que l’on est pas d’accord avec eux on se fait traiter d’imbécile "HEUREUX" .

A+

Effectivement j’ai emprunte quelques bouts de phrase a Mr Veillet en prenant bien soins de changer quelques tournures de phrases volontairement . Je n’ose même pas imaginer si ce cher Thomas était venu poster directement sur ce forum.
Le pauvre aurait été bannis en moins de deux .

Une petite question avant de me faire silencieux , les shorters viennent se gausser a grand renfort de messages apocalyptiques quand le titre fait -30% en deux séances comme la semaine dernière , depuis le titre est revenus sur les 400 dollars avec un +28% en 4 séances. 

On fait quoi alors en ce lundi soir ?

On accuse Tesla de fraude financière dans des messages a peines déguisés , on traite son CEO d’illumine , mais ça  , ça va , c’est bien toléré par tout le monde . On nous parle de "retournement a la baisse" il y a 1 mois , ou encore "Le rallye infernal est clairement stoppé" , alors je veux bien être considéré comme un " fanboy qui irrite les lecteurs" , ce que je reconnais , mais il serait opportun que les intervenants qui sont obnubiles par la baisse de ce titre qu’ils souhaitent tant soit également loge a la même enseigne .

Le batterie day TESLA arrive le 22 Septembre , avec les annonces qui vont êtres faites moi je viens de renforcer ma position et par la même occasion ma conviction sur ce titre .

Pour finir et pour ceux que cela intéresse , je conseille vivement le visionnage du documentaire "a contresens" ici :

A contresens

Avec des éléments de réponse a la grande question sur les voitures électriques: est-ce vraiment plus écologique de rouler à l’électricité?

Bonne soiree
K.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Pour kienast:

D’une part : je ne pense pas que la plupart des intervenants négatifs sur Tesla soient "shorteurs". Être long est facile : il suffit d’acheter le titre et d’attendre. Être short est difficile et risqué : outre le fait d’être contre la tendance naturelle de l’économie de croître et des prix de monter (inflation), on doit avoir le bon timing. (voir à ce sujet l’excellent docu "Betting on Zero" sur Herbalife)

Par ailleurs on peut être positif sur l’avenir de Tesla mais penser que le prix actuel est surévalué. C’est mon cas : je pense que l’entreprise deviendra un constructeur rentable de voitures au positionnement relativement premium (type Opel ou Volvo) et avec une rentabilité au dessus de la moyenne (grâce à leurs "add on"). Mais ce scénario positif pour l’entreprise est très négatif sur le cours actuel.

D’autre part : je pense que pas grand monde ne doute du succès des VE. Mais ça ne dit pas grand chose de la valeur de Tesla : quasiment tous les constructeurs font du VE maintenant, et certains plutôt très bien (la Zoé est souvent en tête des ventes en Europe et existe depuis 2012, soit aussi longtemps que le Model S).

Voici un court résumé de l’évènement "jour de la batterie" d’hier :

- 3 usines TeraFactory a venir avant 2030.
- La GigaFactory de Shanghai produira plus de 1/2 million de véhicules en 2021; plus d’un million en 2022; plus de 2 millions est 2023.
- Plusieurs Gigafactory dans de nombreux pays de la région Asie-Pacifique (Japon, Australie, Inde?)
- Réduction des coûts de batterie de 56% en prevision , soit environ 8 000 $ par EV , cela pourrait rendra les véhicules ICE obsolètes plus rapidement que prévus .
- Processus de fabrication "batterie sèche" , réduisant massivement le coût de fabrication de celle-ci - technologie Maxwell
- Nouvelle cellule 4680 de batterie  , 5 fois la densité d’énergie de l’ancienne génération 2170 avec une augmentation de la densité de 16%, augmentation de la puissance de 16%.
- Le mini taxi ou la génération 4 EV coutera entre 20k$/25k$

En résumé , on peut penser que Tesla prévoit de produire des véhicules électriques moins chers  , en masse , avec une meilleure technologie et des performances de batterie et un taux de charge plus rapide .

Cdlt
K.

BD highlights

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Mercedes attaque Tesla de front

Le constructeur allemand a présenté mardi à Stockholm la EQC, son premier SUV 100 % électrique. Il prévoit d’investir plus de 10 milliards d’euros dans sa gamme de véhicules à batterie d’ici à 2022.

L’Allemagne, la vraie menace pour Tesla

Volkswagen, BMW et Mercedes se sont jetés pour de bon dans la grande bataille de la voiture électrique. Ces géants pourraient faire rapidement de l’ombre au constructeur californien.

L’auteur conclu:

Julien Dupont-Calbo a écrit :

Cela suffira-t-il à faire de l’ombre à Elon Musk ? « Joker, répond un dirigeant français. En termes de finition et de qualité, il n’y aura pas photo. Mais Tesla fait des cockpits qui décoiffent, ils ont une super image et ils sont en avance dans l’aide à la conduite », juge-t-il.

Le Californien dispose en effet de sérieuses compétences logicielles - c’est d’ailleurs le premier à avoir déployé la mise à jour à distance des véhicules, « un véritable avantage compétitif » disait Patrick Pelata, l’ancien numéro deux de Renault. Rien ne va plus, faites vos jeux !

Tesla Buys Battery Assembly Line Manufacturer ATW

A takeover agreement has been signed on Tuesday, September 29th,
Tesla is said to buy 10 percent of LG Energy Solution in South Korea, but in the meantime, the American automaker from Palo Alto made a more decisive business decision in Germany. As the headline implies, Elon Musk and company have bought ATW Assembly & Test — Europe GmbH along with 210 of its employees.

Je traduis une partie de l’article

L’Européen rapporte qu’un accord de reprise a été signé le mardi 29 septembre et que «l’opération a été toastée vendredi» au siège de la société à Neuwied. D’autres publications locales telles que Wirtschaftskurier suggèrent une chronologie similaire des événements, mais la lettre envoyée aux partenaires commerciaux d’ATW ne mentionne pas le géant de la Silicon Valley qui a récemment annoncé des ventes record.

Une evidence, la fierté et la joie d’Elon Musk montre qu{il en est l’acheteur. ATW est située à une heure de route de Tesla Grohmann Automation, le lieu où le constructeur automobile américain conçoit et fabrique des équipements de fabrication de batteries. ue certains actifs et employés seraient acquis par un tiers sans divulguer le nom du nouveau propriétaire. ATS Automation Tooling System Inc., l’ancien propriétaire de l’entreprise, a annoncé le 25 septembre qEn d’autres termes, tous les indices mènent à Tesla.

Vous devez également tenir compte du fait qu’une Gigafactory est en construction en Allemagne et que le fabricant basé à Palo Alto a besoin de toute l’aide et du savoir-faire dont il dispose pour commencer à fabriquer des batteries le plus rapidement possible et les produire le plus efficacement possible. que possible. Cependant, ATW Assembly & Test - Europe GmbH ne se résume pas à un équipement de fabrication de batteries.
…/…
Selon toute vraisemblance, la société sera absorbée par Tesla Grohmann Automation et les contrats actuels avec BMW et Daimler AG seront progressivement supprimés pour se concentrer exclusivement sur Tesla.

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Tesla to acquire German battery assembly maker:Edward Taylor ,Reuters•October 2, 2020

ATW, a subsidiary of Canadian ATS Automation Tooling Systems Inc <ATA.TO>, was on the brink of liquidation due to a slump in orders, German media reported in September.

(Reuters), Edward Taylor a écrit :

- Tesla Inc <TSLA.O> has agreed to acquire German ATW Automation, a supplier assembling battery modules and packs for the auto industry, a source familiar with the transaction said on Friday.

ATW, a subsidiary of Canadian ATS Automation Tooling Systems Inc <ATA.TO>, was on the brink of liquidation due to a slump in orders, German media reported in September.

ATS on Sept. 25 announced that certain assets and employees at one of its Germany-based units would be sold and transferred to a third party, without disclosing the name of the company.

ATS and ATW on Friday did not immediately respond to a request for comment.

German outlets TheEuropean and WirtschaftsKurier first reported the acquisition.

Ce sont ces tweets qui m’ont allerté.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Miguel (04/10/2020 05h02)