Portefeuille d'actions de Maxicool

Bonsoir Maxicool,

Certes votre gestion active a été un peu moins performante qu’un tracker World. Mais au delà de la performance réalisée, est-ce que posséder des titres vifs ne vous apporte pas autre chose qu’un tracker ne permettrait pas ?

. Connaissance des entreprises possédées
. Expérience de gestion que n’offre pas un Tracker
. Meilleure connaissance de soi-même (limités, biais, etc…)
. …

Je ne dis pas qu’il ne faut pas intégrer de Tracker au portefeuille. Moi-même je me créé actuellement ligne de S&P500 afin de diversifier mon portefeuille (orienté actions françaises). Néanmoins je ne me vois pas me passer de me titres vifs, même si la performance de ma gestion est moins bonne qu’un "World". Ce que j’obtiens et apprends du fait de cette gestion vaut bien, selon moi, une petite sous-performance.

Pour prendre une image professorale qui vous parlera peut-être, ne vaut-il pas mieux un raisonnement bien construit comportant éventuellement quelques imperfections plutôt qu’un raisonnement abjecte bien que "parfait".

> Pancake

Oui, c’est certain que mon portefeuille manque de valeurs Growth ;-).

> Michel

Battre le marché n’est pas évident, c’est certain. Que j’en suis incapable, c’est certain aussi ;-)
Détenir un peu de CW8 me travaille depuis quelques mois (années) déjà. A méditer.

> Néo45

J’apprécie la nuance apportée dans vos propos. Choisir ses titres a un intérêt intellectuel, mais il faudrait idéalement que l’intérêt financier suive.

> Dangarcia

C’est clair que "battre le marché" me parait de plus en plus compliqué, vu les performances de mon portefeuille, dans plusieurs configurations de marché. 

--

Merci pour vos réactions.

Bonjour.

Je pense que vous avez une bonne réflexion.

Pourquoi on investit ? On va pas se mentir, si on fait un suivit avec les performances,  c’est qu’on souhaite gagner un maximum.
Ceux qui dise qu’il y a un interet intellectuel , c’est une sorte d’excuse pour expliquer une sous performance de manière générale : pourquoi ne pas investir 90% d’un etf monde et 10% de titre vif pour "l’intellectuel" alors ?

Non , c’est humain de penser de faire mieux , c’est normal avec le déni qui va avec ( qui est aussi humain )

Beaucoup sur le forum change d’ailleurs de strategie en étant de plus en plus passif .

Un world , je dirai même un simple et bête world fait que vous vous diversifier en devise , en répartition géographique,  en classe d’actif avec peu de frais , en réduisant la volatilité et poir couronner le tout : vous faites mieux que 90 a 98% suivant les sources que les fonds ou investissements actifs !

Personnellement,  si j’avais gardé toutes mes stratégies actives , à ce jour , je serai moins riche.
Si j’avais commencé avec un simple world depuis que j’investis , je serai plus riche.
Du coup j’ai fais les deux et j’ai lissé

Bonne réflexion,  il y a pas de recette miracle mais je suis plutôt assez rationnel et mon choix a été vite trouvé : world et pour les titres vifs pea pme pour l’intellectuel ( et surtout pour profiter de cette enveloppe avantageuse qui, n’a pas d’etf de qualité malheureusement  )

Je ne visais personne en particulier néo ;

Je suis désolé mais je ne comprends pas la phrase " C’est seulement que tout le monde ne cherche pas forcément à devenir le plus riche possible. L’argent ne fait pas tout et d’autres critères que la rentabilité peuvent entrer en compte. Et Heureusement d’ailleurs "

Vous confondez dans cette arguments la vie en général ( oui il y a pas que l’argent et heureusement ) à l’investissement qui :

L’objectif d’un investissement d’après les 2 premières définitions du larousse :

-Opération qui permet de renouveler et d’accroître le capital d’une économie.

-Décision par laquelle un individu, une entreprise ou une collectivité affecte ses ressources propres ou des fonds empruntés à l’accroissement de son stock de biens productifs.

Donc le but c’est d’accroître.

Maxicool est dans une réflexion ou il se dit s’il n’est pas plus pertinent d’avoir un etf world que des titres vifs car il a constaté QUE AVEC UN WORLD , LES INVESTISSEMENTS EFFECTUES AURAIENT EU UN ACCROISSEMENT PLUS BENEFIQUE QUE SA STRATEGIE.

Néo dans votre présentation de votre livre, vous avez dit :

Pourquoi ce guide ?
Parce que je constate, jour après jour, que beaucoup de personnes manquent d’Éducation financière et font ainsi des choix financiers qui sont tout sauf optimaux.

Vous dites bien le terme "optimaux".

On en revient donc que le but c’est la rentabilité ? L’accroissement d’un capital et une stratégie adapté à chaque personne pour arriver à ses objectifs ( bien sur dans l’économie générale pas en vendant de la drogue ou investir dans des actions contre nos valeurs sinon c’est une discussion sans fin )

cricri77700 a écrit :

Je ne visais personne en particulier néo ;

Je suis désolé mais je ne comprends pas la phrase " C’est seulement que tout le monde ne cherche pas forcément à devenir le plus riche possible. L’argent ne fait pas tout et d’autres critères que la rentabilité peuvent entrer en compte. Et Heureusement d’ailleurs "

Vous confondez dans cette arguments la vie en général ( oui il y a pas que l’argent et heureusement ) à l’investissement qui :

L’objectif d’un investissement d’après les 2 premières définitions du larousse :

-Opération qui permet de renouveler et d’accroître le capital d’une économie.

-Décision par laquelle un individu, une entreprise ou une collectivité affecte ses ressources propres ou des fonds empruntés à l’accroissement de son stock de biens productifs.

Donc le but c’est d’accroître.

Maxicool est dans une réflexion ou il se dit s’il n’est pas plus pertinent d’avoir un etf world que des titres vifs car il a constaté QUE AVEC UN WORLD , LES INVESTISSEMENTS EFFECTUES AURAIENT EU UN ACCROISSEMENT PLUS BENEFIQUE QUE SA STRATEGIE.

Néo dans votre présentation de votre livre, vous avez dit :

Pourquoi ce guide ?
Parce que je constate, jour après jour, que beaucoup de personnes manquent d’Éducation financière et font ainsi des choix financiers qui sont tout sauf optimaux.

Vous dites bien le terme "optimaux".

On en revient donc que le but c’est la rentabilité ? L’accroissement d’un capital et une stratégie adapté à chaque personne pour arriver à ses objectifs ( bien sur dans l’économie générale pas en vendant de la drogue ou investir dans des actions contre nos valeurs sinon c’est une discussion sans fin )

À priori le capital de Maxicool (puisque c’est à ce sujet que je suis intervenu à la base) croît. Tout du moins pour la partie qu’il a investi cet hiver / printemps. À ce niveau là il y a donc bien rentabilité. Je pense que nous sommes d’accord sur ce point. Vos deux définitions parlent "d’accroissement". Ce qui est bien le cas ici. Et ce que je défends moi-même. Bien sûr qu’investir se fait dans le but d’accroître. Je n’ai jamais dit l’inverse.
Seulement, là où il y a divergence entre vous et moi, c’est que pour vous il faut chercher à obtenir la meilleure performance chiffrée / quantifiable possible (position tout à fait respectable). De mon côté je considère qu’il n’est pas grave de faire un peu moins bien (en quantifiable) du moment que d’autres éléments non quantifiables (plaisir, expérience, satisfaction, etc…) sont présents.

Alors oui, j’ai utilise le terme "optimaux". Mais comme évoqué juste au dessus, l’optimisation ne peut pas se calculer que sur le seul critère de la performance financière. Je me répète, mais pour moi c’est un tout. L’expérience acquise est un gain non quantifiable. Faire des "erreurs" est une nécessité qui permet de grandir (s’améliorer). Le plaisir perçu (personnellement je ne peux pas investir de manière "froide") est un plus. La satisfaction de voir que mes choix (même si ils ne sont pas les meilleurs qui soient) me permettent de gagner de l’argent m’apportent plus que le fait de gagner un peu plus mais sans le côté "challenge".

J’ai bien conscience, là, de m’éloigner du cas de Maxicool, et je respecte tout à fait ceux qui choisissent la gestion passive afin de maximiser leurs gains. Moi-même je développe une ligne d’ETF dans mon portefeuille (objectif 20 à 25% du portefeuille). C’est dire… Pourtant ce n’est pas ma vision des choses. Je ne critique donc en rien la gestion passive. J’apporte juste une vision / une lecture des choses un peu différente

J’ai plusieurs raisons de ne pas vouloir être en ETF world, en dehors d’espérer sur performer.

-Risque de la société ETF spécialement a long terme: on peut dire que c’est faible mais c’est pas zéro. Puis il y a risque de delisting, changement de place ou de frais. 30 actions independantes, c’est plus solide.

-Je souhaite toucher des dividendes pour complémenter ma consommation et directement des entreprises pas d’une société de gestion.

-Pour ma descendance je veux qu’ils aient des vrais titres d’entreprise et pas quelque chose d’abstrait dont ils seront plus tentés de faire n’importe quoi avec, que s’ils voient des noms d’entreprises connus et diversifiés et versant des dividendes réguliers.

-Je ne veux pas posséder les entreprises et les secteurs en bulle, les marchés font vraiment n’importe quoi, et les suivre coute que coute me fait peur.

-Je souhaite posséder certaines actions d’entreprises précises.

Au final je ne fais pas suffisamment confiance en un ETF et je veux etre vraiment diversifié.

Bonjour maxicool,

J’ai un peu le même questionnement que vous en ce moment, mais je ne sais pas si ma réflexion de changement de stratégie est rationnelle ou seulement liée à mes mauvaises performances du moment.

C’est souvent quand les choses vont mal qu’on essaye de se réinventer, mais est-ce émotionnel ou rationnel ?

J’attend donc que la situation revienne « à la normale » avant de prendre des décisions.

Pancake a écrit :

Par rapport à ce point je ne comprends pas comment certains membres du forum arrivent à avoir la quasi totalité ou totalité de leur patrimoine en ETF et réussir à dormir tranquille.

Il est moins facile de se tromper en achetant les principales valeurs du marché (1500 titres pour un ETF World) qu’en choisissant soi même quelques titres (sauf à être un très bon stock picker ce qui n’est pas donné à tout le monde).

Pancake a écrit :

Par ailleurs on met souvent en avant le fait que l’ETF permet de se simplifier la vie en évitant le stock picking et d’interminables questionnements.

Si vous êtes du genre à douter en permanence vous aurez ces questionnements quelque soit la composition de votre portefeuille. Vous semblez persuadé qu’une bonne gestion de portefeuille passe forcément par un suivi de tous les instants et des interventions régulières (achats, ventes etc). Ce que constate maxicool c’est qu’une vraie gestion passive (acheter et attendre) donne souvent de meilleurs résultats.

Pancake a écrit :

Les ETF world ont nettement sous performé certains ETFs (NASDAQ 100, World Momentum…) ces dernières années, cela peut donner la tentation de les vendre pour aller sur des ETF plus performants.

Quelque soit la composition de votre portefeuille vous en trouverez toujours une autre qui aurait fait mieux ces x derniers mois ou années.

31 octobre 2020 : mise à jour du portefeuille

87ème mois de reporting

> Performance mensuelle : - 7,87 %
(évolution de la part sur xlsPortfolio)

> Performance de l’indice de référence : - 4,39 %

(25% CAC Small + 40% MSCI EMU MidCap + 30% CAC 40 + 5% FTSE EPRA Nareit USA)

> Performance de quelques autres indices

- Carmignac Investissement : + 2,17 %
- CAC Small NR : - 3,97 %
- Tracker monde (CW8) : - 2,63 %
- Vanguard FTSE (VEUR) : - 4,99 %
- CAC40 NR : - 4,89 %

---

> Mouvements sur le mois

Coupons : Total, Vereit, Vanguard FTSE

Renforcement : Korian (27,50 - 27,04 - Et par DPS)

Vente : Centrica, Orpea, Quadient, Vilmorin, Suez, Saint-Gobain (voir plus haut)

---

EDIT

Pour répondre à une question posée en MP par Sm1le22

Bonjour,
Afin de ne pas polluer votre file, je voulais savoir comment vous faites pour avoir La performance mensuelle de certains indice ( CW8, Carmignac, CAC40..)
Quel site utilisez vous ?
Merci d’avance

Le calcul de la performance mensuelle des indices est effectué en prenant tout simplement les cours des ETF concernés en début et en fin de mois (ouverture et clôture).

CAC SMALL NR

MSCI EMU MID CAP

CAC40 NR

FTSE EPRA NAREIT

VEUR

CW8

Puis en faisant un calcul d’évolution.

Certains me diront qu’il est préférable de prendre les valeurs liquidatives pour ce calcul. Sachant que je pourrais acheter ces ETF plutôt que des titres vifs, ça ma semble aussi assez justes de procéder de la sorte.

Dernière modification par maxicool (31/10/2020 13h13)

Bonjour Maxicool.

Votre plus/moins value latente est calculée par rapport au total cash apporté depuis la création du compte ou par rapport au cash investi ?

Très beau PRU sur Groupe Guillin !

Pensez-vous renforcer les valeurs défensives (STEF, DANONE, GUILLIN, VEOLIA par exemple dans votre portefeuille) ou plutôt les valeurs moins défensives (comme AKWEL ou TOTAL) qui affichent les plus fortes moins values ?

30 novembre 2020 : mise à jour du portefeuille

88ème mois de reporting

> Performance mensuelle : + 18,96 %
(évolution de la part sur xlsPortfolio)

> Performance de l’indice de référence : + 17,51 %

(25% CAC Small + 40% MSCI EMU MidCap + 30% CAC 40 + 5% FTSE EPRA Nareit USA)

> Performance de quelques autres indices

- Carmignac Investissement : + 10,39 %
- CAC Small NR : + 20,87 %
- Tracker monde (CW8) : + 9,35 %
- Vanguard FTSE (VEUR) : + 13,86 %
- CAC40 NR : + 20,11 %

---

> Mouvements sur le mois

Coupons : GTT, Stef, Tesco, HCP

Renforcement : Korian (x40 par DPS), Delfingen (x7 par DPS)

Vente : Unilever (plus possible d’en détenir en PEA)

---

Performance YTD : - 11,88%

TRI 2013-2020 : + 5,72%

---

Mon CTO (2 lignes uniquement : HCP et Vereit + liquidités) est passé de Binck à Saxobanque.
Pas trop de problème de mon côté.

Sur Binck :

- PRU Vereit : 8,234 $ ou 6,453 €
- PRH Hcp : 28,356 $ ou 25,007 €
- Liquidités : 849,92 €

Sur SaxoTrader GO

- PRU Vereit : 8,23 $
- PRH Hcp : 25,83 $
- Liquidités : 849,92 €

Cool, pour l’instant, j’ai gagné +5% de PV (282,912 $) sur HCP !

Dernière modification par maxicool (01/12/2020 20h48)

31 décembre 2020 : mise à jour du portefeuille

89ème mois de reporting

> Performance mensuelle : + 3,52 %
(évolution de la part sur xlsPortfolio)

> Performance de l’indice de référence : + 3,87 %

(25% CAC Small + 40% MSCI EMU MidCap + 30% CAC 40 + 5% FTSE EPRA Nareit USA)

> Performance de quelques autres indices

- Carmignac Investissement : + 2,38 %
- CAC Small NR : + 7,53 %
- Tracker monde (CW8) : + 1,77 %
- Vanguard FTSE (VEUR) : + 2,14 %
- CAC40 NR : + 0,72 %

---

> Mouvements sur le mois

Coupons : Vanguard FTSE

Renforcement : Danone (à 52 et 54), AXA (à 19), Total (à 34)

Vente : Exmar (MV 58%), AB Inbeev (MV 25%), Derichebourg (PV 29%)

---

Exmar est en mauvaise posture
En juin, un important client argentin (YPF) a averti Exmar qu’elle serait dans l’incapacité de payer ses factures à partir de la deuxième quinzaine de mars 2020.
Le souci, c’est que le Tango FLNG loué par Exmar à la société représente 36% de son Ebitda. Le cous n’a cessé de chuter depuis (5,50 € en janvier - 3,50 € le 19 mars - 1,86 € le 03 août)…
En octobre, YPF s’est engagé à payer 150 M$ de dédommagement pour la résiliation de son contrat, avec une première tranche de 22 M$ payé le 20.10. Le solde (128 M$) sera payable en 18 versements mensuels (7 M$ / mois). 
Exmar peut relouer le Tango FLNG mais encore faut-il trouver un client rapidement… EXmar étant déjà fortement endettée, pas certain qu’elle puisse tenir le choc sans une AK.
Bref, je passe mon tour ! Je perds 865 € sur ce coup.

AB Inbeev, plombé par le Covid-19     
J’avais acheté le titre (en plusieurs fois) courant 2018 entre 85 et 75 euros environ. Après une jolie remontée au S2 2019, le Covid-19 a mis la valeur au tapis (cours 30 € le 18 mars).
Elle a depuis presque doublé depuis, mais le Covid-19 joue les prolongations, les bars et restaurants ne sont pas près de pouvoir ré-ouvrir, je pense…
De plus, son dividende (irrégulier) est amputé d’un prélèvement à la source de 30% (on en avait discuté ici), ce qui me renforce dans l’idée d’arbitrer pour une autre valeur de la consommation. 
J’ai donc vendu ABInbev (en MV de 360 euros) pour acheter Danone à la place.

Derichebourg, vente opportuniste
Je possédais une petite ligne de Derichebourg. J’ai profité de la petite flambée du cours de ce matin suite au communiqué de la société, annonçant leur souhait de racheter un concurrent luxembourgeois, Ecore.
On ne sait pas trop comment cette acquisition sera financée, Derichebourg affirme seulement bénéficier d’un soutien financier de premier plan. J’ai préféré "vendre la nouvelle" comme on dit, avant d’en savoir un peu plus.
Le cours de Derichebourg (3,60 en janvier) avait végété entre 2,20 et 2,45 entre mars et fin octobre 2020, sans profiter du rebond. Là, en 2 mois, le titre à pris 150%…
Ma plus-value est de 29% sur cette vente, je n’avais pas acheté le titre à 2,20 :-(. 

---

Je reviendrais sur le bilan annuel dans une prochaine intervention. Je vous avertis tout de suite, c’est vraiment pas terrible et même (presque) très nul ;-)

Bon réveillon à tous. Pas de bêtise, gaffe au Covid-19 quand même !

31 janvier 2020 : mise à jour du portefeuille

90ème mois de reporting

> Performance mensuelle : - 0,68 %
(évolution de la part sur xlsPortfolio)

> Performance de l’indice de référence : - 0,93 %

(25% CAC Small + 40% MSCI EMU MidCap + 30% CAC 40 + 5% FTSE EPRA Nareit USA)

> Performance de quelques autres indices

- Carmignac Investissement : + 0,67 %
- CAC Small NR : + 2,41 %
- Tracker monde (CW8) : + 0,63 %
- Vanguard FTSE (VEUR) : - 0,66 %
- CAC40 NR : - 2,64 %

---

> Mouvements sur le mois

Coupons : Total, Vereit

Renforcement : GTT (à 77 €)

Vente : Imerys à 41,36 € (PV 19,23 %)

---

Face à la nervosité des marchés durant les derniers jours de janvier, j’ai préféré vendre Imerys, qui me semble être la valeur la plus cyclique de mon portefeuille.

Le titre était revenu sur ses plus hauts d’un an, post Covid (malgré une chute de l’activité marquée sur les 9 premiers mois de 2020 : RNC - 48,70 % et CA -15,90% - et une absence de guidance donnée par la société pour 2020 lors des derniers résultats).
Par ailleurs, je doute que le dividende soit maintenu.
Les prochains résultats seront publiés le 11 février (T3).

Je fais ainsi "gonfler" les liquidités, car je pense qu’il y aura de meilleures opportunités lors des publications qui vont s’enchainer dans les semaines qui viennent.

---

Premier versement de dividende (VEREIT) effectué par Saxobanque
Pas d’erreur à signaler, même si le rapport est moins clair que celui de Binck (car Saxobanque n’affiche nulle part le dividende par action mais seulement le montant global, il faut donc partir à la pêche aux informations).

Coupon Vereit :

112 x 0.385 $ = 43,12 $
- Retenue à la source 15%, soit 43,12 x 0,15 = 6,468 arrondi à 6,47 $
- Imposition à 14,60% (ne me demandez pas pourquoi) soit 43,12 x 0,146 = 6,295 arrondi à 6,30 $
Soit 43,12 - 6,47 - 6,30 = 30,35 $ x 0,8234 (change) = 24,99 arrondi à 24,98 €

EDIT (merc.i chrispra !)

43,12 $ - RS 15% = 43,12 - 6,47 = 36,65 $
36,65 $ - PS 17,20% = 30,35 $
30,35 $ x 0,8234 (change) = 24,99 arrondi à 24,98 €

PS : le 30.11.2020, j’avais envoyé par mail (formulaire papier qu’un membre avait posté sur la file Saxo) une demande de dispense de PFU à l’adresse suivante : backoffice AT saxobanque.fr
J’avais reçu une réponse de Saxobanque le 29.12 : "Bonjour, Nous accusons réception de votre demande. Cordialement"

---

Pour ceux qui possèdent encore TESCO, un dividende exceptionnel sera détaché le 15 février, suite à la vente des activités en Thaïlande (1967 magasins) et Malaisie (74 magasins).
Cette vente de 8 milliards de £ apportera un dividende de 0,5093 £ / action. Il sera effectivement payé le 26 février.

J’attends ce dividende puis je sortirai de Tesco avec une superbe MV de 57 € ou -5% (en 7 ans) !
Le titre avait été acheté le 13 mars 2014, pour "diversifier en devises" à ce moment là. C’était une superbe idée ! ;-)

Je relativise en me disant que si j’avais acheté Carrefour à la même date (à 27 €), l’investissement aurait été bien pire encore ! ;-)

Maxicool

Dernière modification par maxicool (31/01/2021 10h28)