PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Louve Invest (partenariat) : achetez vos SCPI avec un cashback jusqu’à 3,5% en cliquant ici.

#151 21/02/2014 23h13

Membre (2013)
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   78  

Bonjour à tous,

je sors d’un rendez vous avec mon banquier que j’ai complètement largué avec mes explications d’investisseurs, mais qui a sauté sur l’occasion d’intégrer le directeur d’agence à la discussion.

Je pensais être calé, mais il m’a interrogé sur le statut que j’envisage et en particulier sur la différence entre LMNP et LMP.

Jusqu’à présent, j’étais persuadé rentrer dans la case LMNP tranquille, et ne pas avoir à étudier le LMP.

C’est vrai pour la première coloc, mais pas forcément pour la seconde, dans la mesure où les revenus du ménage seraient rapidement concurrencés par les recettes des locations…

Pour être plus concret, nos revenus s’élèvent à environ 4k et 2 colocs bien menées pourraient ramener environ 4k de loyer.

Si je comprends bien le fonctionnement des statuts LMNP et LMP, la comparaison entre nos revenus et les loyers pourraient engendrer un changement d’une année sur l’autre de statut.

C’est grave docteur?

Par exemple, une année la coloc ramène 3.5k car ya eu des problèmes pour louer: LMNP

L’année suivante, bam, un mouflet avec congé parental, le revenu tombe à 2k: LMP?

Puis rétablissement au fonctionnement normal: re LMNP?

Puis nouvel investissement: LMP?

Puis promotion avec augmentation de salaire, le faisant de nouveau passer devant les loyers: LMNP?

J’ai loupé un truc quelque part, ça me semble une usine à gaz…


Parrainage Enercoop : PARRAIN_qUaan , Parrainage lebara https://aklam.io/jgHf51

Hors ligne Hors ligne

 

#152 22/02/2014 00h59

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Vous devriez lire LMP vs LMNP : avantages et inconvénients entre les statuts LMP et LMNP…, en particulier sur le passage LMP -> LMNP et vice versa


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#153 22/02/2014 12h49

Membre (2013)
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   78  

Merci GBL, je l’ai re relu et je crois que cela commence à devenir plus clair: je vais sous traiter la compta big_smile


Parrainage Enercoop : PARRAIN_qUaan , Parrainage lebara https://aklam.io/jgHf51

Hors ligne Hors ligne

 

#154 22/02/2014 13h57

Membre (2013)
Réputation :   20  

L’une des 3 conditions pour être LMP, c’est de s’inscrire au RCS en tant que LMP.
Même si vous remplissez les 2 autres conditions, je n’ai jamais rien lu qui oblige un LMNP à s’inscrire au RCS.
Donc pour moi, pas d’inscription au RCS = LMNP

Hors ligne Hors ligne

 

#155 22/02/2014 17h52

Membre (2013)
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   78  

Ha ok!

Tout s’éclaire.


Parrainage Enercoop : PARRAIN_qUaan , Parrainage lebara https://aklam.io/jgHf51

Hors ligne Hors ligne

 

#156 09/03/2014 00h35

Membre (2013)
Réputation :   0  

Bonjour a Tous
Je suis persuade d avoir deja lu un post sur ce sujet mais impossible de le retrouver, pourriez-vous m aider svp :
Je suis en train de regarder pour acheter un petit studio vendu loué en meublé (donc locataire deja sur place). Puis-je beneficier dans ce cadre de la meme fiscalite LMNP?
Autrement dit, Pourrais-je definir la valeur de l’amortissements de l immeuble (toiture, maconnerie, etc…) et des meubles ?
Mais dans ce cas comment justifier de l origine et du prix des meubles ?
Merci pour vos infos/experiences sur ce sujet

Hors ligne Hors ligne

 

#157 09/03/2014 01h35

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Vous allez acheter le studio et les meubles, et ceci sera détaillé (ou faites le préciser) dans l’acte du notaire (et sur les meubles, vos payerez moins de droits, en %). Si le studio est déjà loué, le bail continue tel quel, donc pas de difficulté particulière (et pas de choix : vous serez LMNP d’office).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#158 09/03/2014 02h19

Membre (2013)
Réputation :   0  

Merci pour votre reponse GoodByLenine
J herite donc du statut LMNP et de tout son cadre juridique et fiscal. J imagine que les tableaux d amortissements (meubles) se feront sur la base des factures que je fournirais a mon comptable. Quant est il des travaux interieurs, puis je beneficier des travaux effectuer par l ancien proprio en terme de deficit?

Hors ligne Hors ligne

 

#159 09/03/2014 04h25

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Les amortissements se font sur la base de la valeur (supposée refléter la valeur vénale, donc dans votre cas le prix que vous payerez au vendeur, les "frais d’achat" étant des charges en compta, ou peut-être pouvant être incluses dans la valeur vénale) de l’appartement et des meubles qui sera inscrite en immobilisation dans le bilan de votre activité. Ce qui s’est passé avant que vous n’achetiez n’intervient pas la dedans.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#160 09/03/2014 08h52

Membre (2013)
Réputation :   20  

Comme l’a dit GBL, vous allez partir du montant payé chez le notaire pour établir votre tableau d’amortissement. Les meubles sont d’occasion, et vous avez acheté le studio "en l’état". Vous allez avoir 3-4 grandes masses : les meubles, les frais de notaire, les frais d’agence le cas échéant, et le studio. Pour le studio, il existe des clés de répartition par % : gros-euvre / ravalement / menuiserie / plomberie / électricité / revêtements sols et murs par exemple, selon le type de bâtiment.

Hors ligne Hors ligne

 

#161 09/03/2014 23h43

Membre (2013)
Réputation :   0  

Merci pour vos reponses je pense pouvoir calculer un peu mieux le projet a present sur la partie meuble.
Pour aller un peu plus en detail, le projet global concerne un appartement avec un bail en meuble et un bail en location nue. Est ce que cela modifie les elements de vos reponses?
Pour ma part, je ne le pense pas, mais une confirmation de votre part me conforterait.

Dernière modification par uval (10/03/2014 00h53)

Hors ligne Hors ligne

 

#162 10/03/2014 06h15

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   134  

Vous aurez deux déclarations et deux comptabilités a faire pour deux types de revenus ; une differente pour chaque lot.

Hors ligne Hors ligne

 

#163 10/03/2014 13h26

Membre (2013)
Réputation :   0  

Ne serait il pas plus facile pour moi de modifier le bail en cours sur le "nue" pour le transformer en "meublé" avec l’accord du locataire actuel ?

Hors ligne Hors ligne

 

#164 10/03/2014 13h34

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   134  

si vous faites cela, c’est le top. vous êtes gagant sur tous les tableaux wink

Dans ce cas, je vous préconise d’acheter les meubles du locataire et de faire un acte d’achat en due et forme ; qui de toute façon servira pour l’état des lieux initial. A cette occasion vous pouvez faire un petit geste à votre locataire et marquer dans le bail qu’après une certaine durée du bail (1 ou 2 ans par exemple) les meubles sont valorisés à 1€ (pour l’état des lieux de sortie et ne pas l’effrayer).

Hors ligne Hors ligne

 

#165 10/03/2014 14h14

Membre (2013)
Réputation :   0  

Très bonnes remarques merci !
Savez-vous si le propriétaire actuel doit signaler à son locataire un éventuel changement de bail ou une rupture de bail ou est ce à moi de le faire et ce le jour de la signature ?

Hors ligne Hors ligne

 

#166 10/03/2014 15h18

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

En cas de cession d’un bien avec un bail en cours il y a continuité de bail. C’est donc à vous de négocier un arrangement avec le locataire.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#167 11/03/2014 17h12

Membre (2013)
Réputation :   0  

Merci pour vos différentes réponses. Le projet est abandonné mais j’en ressorts plus riche intellectuellement qu’avant smile

Hors ligne Hors ligne

 

#168 14/03/2014 14h00

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je suis moi aussi en projet d’achat d’un studio en LMNP.

Je me pose des questions au niveau de la durée du crédit : 15 ans, 20 ans? Plus le crédit sera long et plus les mensualités seront faibles (et plus longtemps je déduirai les intérêts)… mais plus il faudra rembourser longtemps avant de "toucher" réellement les loyers…

Quel est votre avis, votre expérience?

Merci :-)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #169 14/03/2014 14h23

Membre (2011)
Top 50 Année 2024
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   539  

5 ans d’écart au niveau de la durée du remboursement , en attendant le remboursement final vous remboursez moins , vous déduisez plus , vous payez moins d’impôts ( CSG , IRPP ).

Le fait de rembourser moins vous permet de toucher un cash flow mensuel afin d’accroître le nombre de vos investissements.

Le principe est simple , achetez sans que cela vous coûte , investir en générant des revenus supplémentaire, minimiser votre fiscalité durant la période de remboursement , ne pas être étrangler financièrement.

Philippe


Localisation 74 Montagne , Randonnée , VTT

En ligne En ligne

 

#170 15/03/2014 15h25

Membre (2014)
Réputation :   0  

Merci pour cette réponse.

J’envisageais initialement le schéma suivant :

revenu locatif mensuel : 360 € (hors charge, prix couramment pratiqué dans cette résidence)
mensualité du prêt sur 15 ans (taux 3.25% ass. comprise) : 302€
soit 360-302=56 € de cash flow; il n’y a pas d’effort d’épargne de mon coté donc

Est-ce que cela vous semble optimisé ou je peux faire mieux avec un montage financier différent (j’aimerais à terme pouvoir acheter plusieurs studios)?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #171 15/03/2014 15h43

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   134  

Vous n’avez pas compté toutes les dépenses. Si vous lisez les interventions vous verrez d’autres flux financiers a sortir. Si vous envisagez d’acheter un autre, effectivement il vaut mieux rallonger la durée.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #172 15/03/2014 17h11

Membre (2012)
Réputation :   5  

Sachant que la banque va prendre 70 % de vos revenus locatifs(voir combien vous leur déclarez),donc sur la base de 360 € ,la banque va prendre en compte seulement   252 € de revenu locatif ,donc si vous rembourser 302 € ,vous êtes déjà en négatif et pour acheter un autre bien ,ca va être chaud .

Voir si vous mettez de l’apport conséquent pour rassurer le banquier ,mais plus vous aller en mettre  et moins ce sera intéressant d’un point de vue d’ optimisation fiscale.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #173 15/03/2014 19h05

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

La remarque de bartissimo45 est très pertinente par contre il faut annoncer le montant avec charges à la banque sans précision particulière (elles ne sont généralement pas demandées et comptabilisées dans les 30% "d’abattement")

20 ans est sans doute plus intéressant pour les raisons évoquées par Philippe30


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#174 16/03/2014 18h47

Membre (2014)
Réputation :   0  

Merci à tous pour ces conseils qui me sont bien utiles.

J’ai refait le calcul avec une durée d’emprunt de 20 ans.
La mensualité tombe à 250 € environ avec un taux estimé à 3.5%. L’investissement est auto suffisant pour le remboursement des mensualités mais aussi au niveau de la capacité d’emprunt.

Le cash flow de 110 € mensuels me permettra de payer les diverses charges et, si tout se passe bien, d’investir ensuite dans un autre studio.

Reste à signer le compromis de vente et voir les banquiers.

Je vous tiendrai au courant :-)

Hors ligne Hors ligne

 

#175 10/04/2014 15h32

Membre (2014)
Réputation :   0  

Bonjour,

Je me permets d’apporter ma contribution. Selon les conditions personnelles bien entendu, on arrive en ce moment à trouver des taux de 2.90% sur 20 ans (hors assurance)  sur 80% voir  90% du financement… J’attends ma réponse d’ici 15 jours (coordonnées d’un courtier très fiable en MP si besoin sur Paris)

Idem d’avoir des assurances de l’ordre de 0.07% par délégation

A mon sens 2 choses sont à prendre en compte pour augmenter la rentabilité du bien (une fois le prix d’achat validé et les loyer estimé) :
- le cout du crédit (cf tx et assurance)
- l’apport personnel (moins on en met plus c’est rentable)

J’aurai d’ailleurs une reflexion sur la rentabilité net à partager car j’ai des doutes sur mon calcul

Bon inverstissement

Sébastien

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “lmnp (loueur meublé non professionnel) et investissements locatifs”

Pied de page des forums