Fairvesta Mercatus : vos avis sur la société immobilière Fairvesta ? (renommée Verifort Capital)

J’ai la chance d’être invité à une conférence Fairvesta mardi 27. On me présentera le produit miracle. Je suis curieux de voir comment ils présentent le fond et aussi de goûter à leurs petits fours.

Il y aura à ce que j’ai cru comprendre, une partie question/réponse à la fin de la conférence.
J’aurai aimé savoir si certains étaient désireux de m’aider à poser une liste de "questions qui fâchent" sur leurs modèle d’investissement. Je poste ici les question qui me vienne à l’esprit, merci aussi de me les critiquer que je ne pose pas une question évidente ou à coté de la plaque.

1) Pourquoi Faire appel à de l’épargne public pour des rendement à 2 chiffres "sans risque" soit disant la ou les banques prêtent à 5% sur de l’immobilier ?

2) La performance des fond semble être calculé par rapport à une évaluation des plus valus potentielles, n’est-ce pas la de la poudre aux yeux?

Merci GBL pour cette aide.
J’ai compulsé leur doc traduite de l’allemand.
Il y a un peu plus de 20 % de l’argent qui part en "Émolument et commission diverse" à l’entrée du dispositif.
De leur propre aveux, et selon leurs propres prévisionnelles, ils ne comptent être en "bénéfice" qu’a partir de la 5ième année. Date à partir de laquelle ils se serve 15 % sur les bénéfices estimés (à l’aide de la valeur "expertisée" de leur building).
Il y a 2,59% annuel de frais de gestion sur le capital estimé hors frais (à l’aide de la valeur vénale) soit à la louche 4% des sommes réellement investies. C’est un peu plus que pour une AV…
Des clauses sont prévues pour bloquer la liquidité du placement si les fonds de roulement ne suffisent à rembourser la demande.
Ils assurent (sous les conditions pré-cités) un rachat des part en cours de vie à 80% de la valeur estimé (ce qui prouve quand même dans une certaine mesure qu’ils ont confiance en leur estimation).
j’pense pas que ca soit vraiment une arnaque, si on lit le descriptif du dispositif, c’est clairement et explicitement risqué et gavé de frais pour eux. Un rendement à la mesure du risque qui repose intégralement sur l’investisseur.

Dernière modification par yannou77 (17/03/2012 16h12)

Malheureusement, l’amie CGPI qui était ma porte d’entrée (j’étais son +1) à du annuler au dernier moment. C’est parti remise pour une autre fois (date non arrêtée).
Globalement, c’est 25% de frais d’entrées, 4% de frais de gestions annuels, à mettre en face d’une promesse d’achat et de revente avec 35% de décote (et rendement locatif de 10 % dans l’intervalle en attendant la revente). Honnêtement, c’est gavé de frais (qui seront eux toujours prélevé) et la question de qui rachète les immeubles plein prix (comme le demande GBL) je n’ai pas pu la poser. Je ne doute pas qu’il y ai de bonnes affaires à faire sur le marché de la vente en adjudication en Allemagne, mais la tout le risque est porté par l’investisseur.. Sur la mirifique décote de 35%, on en voit que 10%…

Pour en savoir plus sur ce produit, y compris divers avis de CGP et de certains commercialisateurs de ce produit, ce qu’en pense l’AMF, etc. lisez :

placement Fairvesta   (150 messages, ça sera un peu long…)

parkyrando009 a écrit :

un de mes conseillers financiers me propose d’intégrer l’achat de parts dans une société d’investissement en immobilier allemande Fairvesta qui rachète des biens immobilier en Allemagne à prix cassé et qui sur 3 ou 5 ans offre 10% de rendement avec une revente rapide soit pour 10000 euros investis, un retour de 17000 euros en 5 ans! Mirage, arnaque? le tout en toute confidentialité, soit disant pour des investisseurs avertis et à l’abri de toute ponction fiscale?

Avez-vous déjà eu affaire à cette société? qu’en pensez-vous?

Merci de m’aider à y voir plus clair.

Le "en tout confidentialité" s’explique sans doute par la commission de 7% que se prend votre conseiller.
mon avis sur fairvesta mercatus | TousLesPlacements.com

Déçu mais comment voulez-vous que votre conseiller gagne sa vie s’il n’a y a pas de commissons?
Sur une AV, au bout de 5ans, votre conseiller touchera la même chose sensiblement.

Essayez de nous en dire plus sur cette société : où investit-elle, ses dirigeants, ses réalisations récentes…

parkyrando009 a écrit :

très instructif, merci de m’avoir éclairé! encore une fois déçu dans cette jungle de placements immobiliers où seul prime l’intérêt de l’intermédiaire financier…

C’est vrai pour tous les placements avec intermédiation.

Personne ne travaille pour rien.

Ce qu’il faut, c’est que les intérêts de la personne qui travaille pour vous soient alignés avec les votres.

C’est plus souvent le cas avec les sociétés immobilières cotées sur des marchés réglementés qu’avec tous ces placements alternatifs non cotés.

kiwijuice a écrit :

Déçu mais comment voulez-vous que votre conseiller gagne sa vie s’il n’a y a pas de commissons?
Sur une AV, au bout de 5ans, votre conseiller touchera la même chose sensiblement.

Essayez de nous en dire plus sur cette société : où investit-elle, ses dirigeants, ses réalisations récentes…

En fait c’est ce que l’AMF reproche à ceux qui commercialisent ce produit, c’est de faire passer un montage opaque et risqué pour un produit sans risque avec capital garanti, dans l’unique but de toucher des commissions.

Merci pour la dernière file de discussion citée et où je m’aperçois que pas mal de monde se pose des questions sur cette société depuis 2011; certains ont d’ailleurs souscrit alléchés par les 10% promis et le label allemand toujours gage de sérieux. Ces différentes discussions ne m’ont pas convaincues pour ma part et je pense ne pas donner suite à la proposition de mon conseiller.

Bonjour à tous , une question à tous :
J’ai investit dans Fairvesta en 2010 avec sortie prévue 5 ans après .Pendant 5 ans j’ai reçu des documents rédigés en allemand et je n’y comprenais rien!
Au départ le contrat est simple:on investi au minimum 10000€ et 5 ans après on reprend ses billes plus les intérêts.
5 ans après , c’est à dire maintenant, je fais ma demande de remboursement et on me répond que les fonds seront débloqués en 2016!Déjà je trouve ce procédé très limite!De plus dans ce courrier ,cette fois rédigé en français ,on me parle de résiliation de participation?! qu’est ce à dire, et de versement d’une compensation d’avoir! Qu’est ce à dire aussi?
je pose par mail la question à celui qui m’a vendu cette affaire:silence radio..

quelqu’un peut il m’éclairer?

LouisMarieCastaing a écrit :

Bonjour à tous,

Je fais mes débuts sur ce site. Je suis distributeur de fairvesta depuis 2 ans déjà et je puis vous assurer que ce n’est absolument pas une arnaque. Les marchés immobiliers allemand et français ne sont absolument pas comparables car en allemagne il n’y a jamais eu de bulle immobilière contrairement à la France et que Fairvesta achète uniquement sur le marché des adjudications (environ 13 milliards d’euros en 2010). Ils recoivent environ 100 demandes par jour de biens à acheter qui rentre exclusivement dans leurs critères à savoir: achat à maximum 70% de la valeur vénale, sans travaux et avec un rendement locatif supérieur ou égal à 10%. Je suis allé à Tubingen en Allemagne pour passer mon agrément fairvesta.
Fairvesta est un peu comparable aux scpi françaises et les frais sont à peu près équivalents. Si vous voulez des informations détaillées sur le produit ou si vous avez des questions je vous invite à prendre contact avec moi-même ou avec un des responsables fairvesta de votre région qui saura vous apporter des réponses claires. Il faut savoir que de gros institutionnels français ont investis dans ce produit avec des montants avoisinants les 50 millions d’euros. Toute personne physique ou morale peut investir dans le produit avec des fonds privés à partir de 25 millions d’euros.
C’est un très bon placement pour la trésorerie d’entreprise à moyen terme (5 ans mini) et avec une fiscalité beaucoup plus faible qu’en France pusiqu’elle est de 26.38% et que vous la payer tous les ans et non à la sortie du fond.
De plus si fairvesta était une arnaque ils n’auraient pas ouvert un siège France à Paris sur les Champs Elysées.
C’est une très bonne alternative au fonds euros qui ne cessent de baisser, aux marchés qui stagnent, au scpi dont les rendements baissent… Après il est évident que c’est un placement de diversification et il ne faut pas y investir la totalité de son patrimoine.

Je reste à votre disposition.

Louis Marie

Je déplace la discussion dans la rubrique appropriée.

Toujours la même histoire : produit "miracle", proposé par des "conseillers" fortement commissionnés.

Une nouvel épisode : Fairvesta : les mauvaises nouvelles s’accumulent.