Possibilité d'emprunter 70k€ à 3.61% TEG : où investir ?

Possibilité d'emprunter 70k€ à 3.61% TEG : où investir ?

Sondage

#1 25/06/2014 14h09

#2 25/06/2014 14h46

#3 25/06/2014 15h14

#4 25/06/2014 15h29

#5 25/06/2014 16h28

#6 25/06/2014 21h22

#7 26/06/2014 11h39

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Les investisseurs heureux (Devenir Rentier)

victor82 · #1

Je suis debutant en investissement et habite en Scandinavie.
Je viens de renegocier mon pret de residence principale et peut emprunter un montant supplementaire au pret anterieur (~70k€). Le pret court sur environ 15ans avec un TEG de 2,64%.
L’idee est de pouvoir rembourser cette somme supplementaire avec 50% de ma capacite d’epargne mensuelle.

Je pensais les investir en obligations (directes ou fond) donnant une remuneration superieure pour beneficier d’un eventuel effet de levier.

Le probleme du pret est qu’il est a taux variable. Je peux neanmoins le rembourser par anticipation sans frais supplementaires et a tout moment.

Que feriez-vous de cette somme?

Merci d’avance…

[edit] Le taux final serait de 2,64% car je beneficie d’un credit d’impots a hauteur de 27% des interets versés

Dernière modification par victor82 (25/06/2014 15h23)

Mots-clés : conseils, levier

Igorgonzola · #2

Difficile de répondre comme ça.
3,67% est un taux assez élevé, sur 15 ans qui plus est (en France, on peut trouver du 2,7% sur 15 ans, assez facilement pour comparaison, en taux fixe)

A quels produits avez-vous accès, à quelle fiscalité ?

En France, impossible de trouver du 3,7% net sans prendre de risque, alors avec un taux variable, c’est très très risqué.

Mon premier avis serait plutôt de ne pas réaliser cette opération.

victor82 · #3

Merci Igorgonzola!
Je pensais a ce type de fond tres liquide pour lequel je beneficie d’une fiscalite de 27% au debouclage:
Google Oversetter
Alfred Berg Lang Obligasjon | Alfred Berg | Fund Fact Sheet | Citywire

En France, il est plus difficile d’utiliser sa residence comme "reserve financiere"…
Mais il est clair que le taux variable est probablement l’element negatif du dossier!

victor82 · #4

En prenant en compte le credit d’impots sur les prets immo, le taux tombe a 2,64%…
Le credit d’impots est de 27% et sert d’amortisseur en cas de hausse des taux…

Igorgonzola · #5

Effectivement la régularité de la perf de ce fonds est impressionnante.

Je ne suis pas spécialiste des obligations mais il me semble que les temps sont plus difficiles pour les obligations en ce moment (même si le fonds que vous citez ne semble pas impacté pour le moment, mais il est investi en obligs à long terme)

Il faut prendre en compte ce risque.
Il faut aussi déterminer, si vous investissez sur ce fonds, quels seront vos frais (frais d’entrée, de gestion, de tenue de compte…) prélevés par les intermédiaires, et quelle sera votre fiscalité (27% à la sortie uniquement ?)

Votre taux d’emprunt est variable, mais est-il cappé ?
Quelle serait votre marge en cas de hausse des taux pour ne pas avoir à sortir tout de suite, au risque de sortir du fonds à un moment inopportun ?

En gros, votre risque c’est de se faire prendre en tenaille entre hausse des taux et baisse des obligs…

victor82 · #6

Est-ce que notre hote pourrait modifier le titre en actualisant le taux TEG a 2,64% variable non cape…?

victor82 · #7

Pour developper un peu plus, voici la strategie que je comptais suivre pour ma phase de capitalisation:
* versement mensuels de 50% de ma capacite d’epargne sur 1/3 obligations "sûres" 1/3 obligations d’entreprises HY ou IG 1/3 actions

Le pret me permettrait d’anticiper l’ensemble des versements mais me fait perdre l’effet de lissage.
Je pense que je peux oublier cette option et regarder du cote de l’investissement immobilier (meme si je prefere etre le plus diversifie possible).

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