Conseils boursiers payants, lettres mensuelles bourse ?

Ulysse a écrit :

J’ai pris le soin de lire les 7 pages de ce thread pour voir un peu vos opinions sur les différents sites.

Bizarrement je n’ai rien trouvé sur "Daily Bourse" que je consulte régulièrement depuis 2 ans. C’est pourtant l’un des seuls qui semblent afficher clairement ses positions et son historique tout en étant totalement gratuit.

C’est sûrement parce que ce "thread" (fil) concerne les "Conseils boursiers payants" et non gratuits.

A l’occasion il faudra peut-être créer un fil sur les conseils gratuits.

J’ai du mal m’exprimer. Ce que je voulais dire, c’est que la performance d’un portefeuille n’est en aucun cas la somme des performances individuelles de chaque trade. Sauf si vous mettez 100% de votre capital sur chaque trade, ce qui est suicidaire et vous empêche quoiqu’il en soit de prendre une autre position tant que la première n’est pas soldée. Or ces sites prennent plusieurs positions en même temps (ce qui est logique, et confirme qu’on ne met pas 100% de son portefeuille sur une seule ligne). Ce n’est donc ni plus ni moins que du mensonge, pour rester poli.

Bonsoir

@mdelobel
Je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire, pourriez-vous svp être plus clair.
Je donne gratuitement des suggestions d’investissement depuis plusieurs années sur Twitter, et je reprends en détail les opérations terminées sur mon site. En fin d’année, la situation du portefeuille correspond donc bien à la somme des opérations passées (par exemple, page Janus 2013).
Je pense être totalement transparent, en indiquant aussi les coûts de courtage, et l’évolution du portefeuille mois par mois.
Mais si je me trompe, ou si quelque chose semble gênant, j’apprécierais qu’on me le dise. Car si mes opérations seront faites sur un compte réel à partir de janvier 2015, la présentation des opérations sur le site, elle, restera la même. Donc si quelque chose n’est pas correcte, j’aimerais le savoir avant de commencer 2015.

Cordialement

Bonjour

Oui, effectivement, là ce serait de l’arnaque. Mais est ce bien ce qu’il voulait dire ?
En étudiant l’offre de conseils payants en France (je n’ai pas étudié l’offre gratuite), je n’ai pas rencontré ce type d’esbroufe, qui serait quand même énorme.
C’est généralement plus subtil. Parmi les plus courantes:
+ ne pas indiquer les frais de courtage,
+ mélanger les opérations sur actions et sur des produits plus complexes (warrants, turbos, certificats, etc..), alors que la performance positive provient principalement de ces derniers, beaucoup plus risqués et non valables pour les PEA,
+ faire des opérations très courtes voire du trading intraday, quasiment non reproductibles par les abonnés,
+ faire une présentation succincte du portefeuille, en ne dévoilant que les opérations gagnantes et pas les perdantes,
+ contraindre les gens à s’abonner pour voir le détail des opérations passées.

Heureusement, il y a quand même des gens honnêtes qui proposent des conseils de qualité, et je crois les avoir cités dans ma synthèse (message 117).
Ce que l’on peut regretter le plus en France, c’est peut être le choix limité des offres de conseils de qualité sur la base de méthodes vraiment différentes. C’est sûr, on est loin derrière les anglo-saxons, sans parler des US.

Cordialement

Bonsoir

Concernant Zonebourse, vous parlez du portefeuille Trader, dont les performances sont plutôt décevantes. Mais ils sont bien meilleurs pour le portefeuille PEA. Les conseils en trading sont à mon avis, non reproductibles par les abonnés, car ça démarre trop vite.
Pour les ETF à levier comme le BX4, il faut vraiment maîtriser l’analyse technique pour les suivre, car très réactifs. Si ce n’est pas le cas, il vaut mieux oublier.
Avec IF, vous deviendrez en tout cas un financier accompli.

Cordialement

Le trading intraday à portée des particuliers est un piège à cons.
Ceux-ci perdent leur chemise et enrichissent les brokers.
Seuls quelques rares pro sortent leur épingle du jeu.
Ne jouez pas avec le feu. Ne cédez pas à la pub.
Seule la banque est toujours gagnante.

coco21 a écrit :

Pouvez vous nous indiquer quels sont les offres anglo-saxonnes et US que vous conseillez ?

Manual of Ideas fait vraiment du bon boulot.

Le concept se rapproche beaucoup de l’IF, le côté club/communautaire/forum en moins, l’accès aux gérants américains "stars" en plus.

Bonsoir

Quand je parlais de gens honnêtes, je parlais de ce que j’ai étudié, c’est-à-dire l’offre de conseils payants en France. Et je crois les avoir cités.
Comme je n’ai pas réalisé la même étude en Grande Bretagne et aux USA, je peux difficilement citer des noms.
Toutefois, au fil de mes pérégrinations sur internet, je constate que les offres paraissent souvent plus sérieuses qu’en France.
En premier lieu, parce que les mentalités sont différentes.
Pour beaucoup de français, la bourse est une cours de récréation pour enfants riches, de plus, évidemment cupides. Donc s’ils perdent de l’argent, tant pis pour eux. On leur avait bien dit !
Aux USA, les gens épargnent pour leur retraite. Les rigolos sont vite démasqués et virés. Il faut être doué pour jouer les Madoff.
La mentalité des français commencera peut être à changer quand ils commenceront à voir les limites (qui s’approchent) des systèmes de retraite uniquement fondés sur la répartition.

Je n’ai en tout cas jamais lu sur un site américain, comme je l’ai lu sur un site de conseils payants en France, "que l’on ne peut pas dire du mal de Gowex et de ses dirigeants, car on a gagné beaucoup d’argent avec eux". J’aimerais connaître l’avis de ceux qui se sont fait floués.

Je constate aussi que l’éventail des méthodes proposées par les conseils est beaucoup plus large qu’ici.
A titre d’exemple, des millions d’américains suivent la méthode proposée par William O’Neil, qui mélange analyse fondamentale et analyse technique, et visitent chaque jour son site Investor’s Business Daily. Et ils n’ont pas l’air de s’en plaindre.
Voir son livre "Comment gagner avec les actions", dont on ne parle quasiment pas sur ce site.
A ma connaissance, il n’y a pas d’équivalent en France basé sur cette méthode.

Vous comprendrez que je ne peux recommander aucune firme de conseils aux USA. Je n’ai pas les connaissances pour cela.

Cordialement

Durun a écrit :

(…) lu sur un site de conseils payants en France, "que l’on ne peut pas dire du mal de Gowex et de ses dirigeants, car on a gagné beaucoup d’argent avec eux".

… Vache !

Bonjour Gauth25,

Je n’ai suivi qu’une formation Bourse Direct gratuite par curiosité (et veille concurrentielle), et sincèrement, j’ai trouvé que c’était un peu léger. Mais c’est avant tout à des débutants qu’il faudrait poser la question, car j’en ai peut être eu une lecture biaisée.

Côté formations payantes, le plus important il me semble est de valider tout d’abord que le sujet répond à votre besoin et que vous avez les acquis nécessaires pour bien la comprendre. Ensuite, le budget formation que vous envisagez est-il en adéquation avec la taille de votre portefeuille et les plus values que vous espérez en tirer ?

Il existe de plus en plus de formations (lorsque je me suis lancé en 2006, on n’était qu’une poignée), avec un peu tous les prix, du simple au décuple voir même plus, et j’imagine aussi un peu toutes les qualités, la plupart étant orientées trading. Il est donc très important de savoir où vous mettez les pieds, l’idéal étant de pouvoir valider avant réservation que le contenu répond à votre besoin.

Bonjour,

Il ne me semble pas avoir lu quelque chose sur eux dans cette file, donc je souhaiterai savoir si quelques’un d’entre vous on déjà été abonné à Motley fool et notamment au service/newsletter « stock advisor ».

Le service coûte 199$/an mais je reçois quasiment toutes les semaines une offre à 49$/an avec possibilité de remboursement intégrale sans condition au bout de 30 jours si pas satisfait.
Ce tarif ne me semble pas cher du tout mais encore faut-il savoir ce qu’il vaut ?

Les performances semblent correctes (voir ci-dessous) mais la encore comment sont elles calculées.


Ci-dessous un petit extrait de leur emailing :

Motley fool a écrit :

Since its inception, Stock Advisor picks have returned 17.7% per year. That’s nearly 3 times better than the market average, and is why Wall Street Journalcolumnist Mark Hulbert recently spotlighted Motley Fool newsletters’ outperformance compared to the 200 others he tracks

Motley fool a écrit :

Superior long-term performance… since 2002, the average Stock Advisor recommendation has nearly tripled the return of the S&P 500. That’s a transparent, "no cherry-picking" record that’s been confirmed by an independent auditor, and earned a high-five fromThe Wall Street Journal.

Ce post n’est en aucun cas une pub pour Motley fool, il s’agit juste de recueillir votre avis sur leur prestation.

Au plaisir de lire vos avis
A bientôt

Bonjour.
Si l’ont fait abstraction de leurs publicités "à l’américaine", y a-t-il ici des abonnés à des publications Agora.
Je pense en particulier aux services de Eric Lewin, qui fait de l’analyse fondamentale (la Lettre PEA ou Mes Valeurs de Croissance). Et à ceux de Mathieu Lebrun qui fait de l’analyse technique.
Je suis abonné depuis 6 mois et je vous donnerais mon retour, mais pas avant quelques mois car il faut avoir du recul.
S’il y a d’autres abonnés ici j’aimerais bien avoir votre avis. Pour l’instant ces deux intervenants m’ont l’air d’être très sérieux.

Un point que j’ai noté pour l’instant en allant lire les recommandations passées : les stops loss ont l’air de faire davantage perdre de l’argent qu’en gagner. A condition d’être patient bien sûr. Personnellement je n’en utilise pas.

Me voila fraîchement sorti de la formation gratuite de Bourse direct.

Le matin le formateur a expliqué ce qu’est la bourse,à quoi elle sert, qui peux investir,les sources d’informations ,les différents produits dérivés en insistant bien que ce n’est pas des produits pour les débutants.

Concernant l’analyse fondamentale il a donné et expliqué quelques ratios.

Ensuite l’après midi c’était de l’analyse technique et graphique appuyé sur plusieurs exemples concret.

J’ai vraiment apprécié cette formation. J’ai trouvé le formateur concis et allant à l’essentiel. Je trouve qu’il a su résumer la bourse. Après comme je suis débutant peut être qu’il a passé des notions importantes mais je ne m’en suis pas aperçu. La journée est vite passée.

Par contre pour bien profiter de la formation ,il est important de lire par soi-même une première fois ce qu’est l’analyse technique et graphique avec les différents concept.

Je suis prêt a payer pour une formation plus poussée, mais pour le prix je préfère acheter pleins de livres.

Dernière modification par Gauth25 (19/02/2015 23h46)