Vivre en Russie : avantages et inconvénients de la Russie…

Je ne sais pas trop bien en quoi je suis extreme.
Je presente une image inhabituelle de la russie?
Problème d image d’épinal que les mensonges de la télé francaise reussissent a faire croire a la population francaise qui ne voyage pas assez.
C’est certain que quelqu’un (dont les journalistes) qui n’y a jamais mis les pieds est surpris que ce que je raconte différe autant de ce que la télévison raconte.
Seulement moi j’y vais plusieurs fois par ans, et je sais de quoi je parle.

Pour confirmer que je ne délire pas, regardez ce cite:
Auteur // ? // Author | Dissonance

Il y a aussi que le probleme du salarié est different de celui de l’investisseur.

Ca n’empeche pas que l’irpp non progressif permet aux ambitieux de gagner beaucoup plus en evoluant dans leur carriere.
En france on vous plafonne trés vite, dés que vous sortez de la moyenne.
La russie est un pays pour entrepreneurs, la france est un pays pour salariés.
(tant qu’ils ont du travail, et que leur boite n’a pas encore fait faillite)

Chypre est le preuve que les riche russes auraient mieux fait de laisser leurs sous en russie.

Il faut savoir que quand des russes mettent leurs sous a l ’etranger, c’est que l’origine des sous est suspecte, et qu’il veulent eviter que la justice russe leurs posent des questions.

C’est pour ca, a mon avis,  que la russie n’a pas tellement ralé pour la confiscation des depots a chypre.
Aprés, c’est une question d’ouverture d’esprit, mais je maintiens qu’on ne peut pas vivre de ses rentes en france

Par rapport à d’autres destinations plus exotiques, la Russie a l’avantage de la proximité avec l’Europe et il est toujours agréable de ne pas se taper 12 heures d’avion pour venir voir sa famille.
Mon ex belle-soeur a vécu un temps à Saint Petersbourg et a trouvé ce pays accueillant, plus particulièrement pour les Français qui jouissent d’une bonne côte.

Sinon, c’est un pays en effet faiblement endetté en % du PIB.

Par contre la notion de "régime politiquement stable" m’effraie un peu. C’est loin d’être une démocratie comme nous l’entendons ici. Il s’agit même d’un régime autoritaire qui n’hésite pas à se débarrasser de ses opposants par tous les moyens possibles. Poutine n’est pas ma tasse de thé.

Quant aux critères "ethniques" évoqués plus haut, j’avoue que je tombe un peu de haut.
J’aurais préféré que l’on parle de culture commune, celle ci englobant aussi bien les arts, les traditions que les croyances. Et c’est vrai que la Russie est proche de nous de ce côté là. Mais l’expatriation, n’est ce pas aussi la découverte d’autres cultures?

Mafo

Betcour a écrit :

.

Après dans tous les calculs tout le monde oublie l’inflation : c’est une grosse erreur de raisonnement, car son impact est énorme : 4% net d’impôt mais avec 2% d’inflation c’est en réalité un revenu divisé par 2… ça fait une belle différence en terme de qualité de vie !

le site de la COFACE indique une inflation de 6.5% pour 2013

Mafo

mafo a écrit :

Par rapport à d’autres destinations plus exotiques, la Russie a l’avantage de la proximité avec l’Europe et il est toujours agréable de ne pas se taper 12 heures d’avion pour venir voir sa famille.
Mon ex belle-soeur a vécu un temps à Saint Petersbourg et a trouvé ce pays accueillant, plus particulièrement pour les Français qui jouissent d’une bonne côte.

Sinon, c’est un pays en effet faiblement endetté en % du PIB.

Par contre la notion de "régime politiquement stable" m’effraie un peu. C’est loin d’être une démocratie comme nous l’entendons ici. Il s’agit même d’un régime autoritaire qui n’hésite pas à se débarrasser de ses opposants par tous les moyens possibles. Poutine n’est pas ma tasse de thé.

Quant aux critères "ethniques" évoqués plus haut, j’avoue que je tombe un peu de haut.
J’aurais préféré que l’on parle de culture commune, celle ci englobant aussi bien les arts, les traditions que les croyances. Et c’est vrai que la Russie est proche de nous de ce côté là. Mais l’expatriation, n’est ce pas aussi la découverte d’autres cultures?

Mafo

1 le regime est trés democratique, on ne te fait pas revoter si tu vote mal (irlande)  faire voter par l’assemblée si le referendum ne passe pas (france) massacrer les gens qui ont voulu la liberté (ukraine) reconter trois fois les voix (usa pour Bush numero 2) etc
2 Les gens qui finissent en prison en russie sont en general des malhonnetes qui essayent de faire de la politique pour se proteger, et etre connu de l ’occident (cas de l’acheteur du club de foot de monaco)
3 Critéres ethniques? et religieux oui parfaitement, il faut en parler! En asie surtout en chine, meme si tu parles tres bien chinois,  tu seras toujours un etranger (il y a un bouquin d’une francaise qui a vecu ca au japon).
Dans un pays musulman si tu n’es pas musulman tu ne sera jamais totalement intégré.C’est important.
Tradition et culture aussi jouent, mais tu ne sera jamais un chinois pour des chinois.

foxbat a écrit :

1 le regime est trés democratique,

Tout est dit je crois.

Notre ami Foxbat est visiblement un admirateur des régimes autoritaires, pour ne pas dire plus….ou alors la notion de démocratie n’est pas la même partout.

Mafo

mafo a écrit :

Notre ami Foxbat est visiblement un admirateur des régimes autoritaires, pour ne pas dire plus….ou alors la notion de démocratie n’est pas la même partout.
Mafo

Moi aussi. Mais je lorgne plutot du cote du Moyen orient :-D

Une démocratie ne se résume pas à l’organisation d’élections.

Les partis doivent ainsi que les candidats doivent pouvoir se présenter librement, es-ce le cas en Russie?

Une fois élu, ils doivent pouvoir personnellement voter en toute liberté. En Russie nous pouvons avoir une loi votée par 90% des élus, alors qu’il n’y a que 20% de présent. Les élus ayant généralement d’autres choses à faire dans leur circonscription, du business, qu’au parlement.

Il faut bien entendu une presse libre,  sans exécution de journalistes.

Et bien évidemment pas d’opposant en prison ou dans les camps comme on l’a vu avec les "pussy-riot" qui n’est que la partie immergée de l’iceberg.

Pas être gouverné par une oligarchie, enrichissement très rapide, Moscou est la ville au monde qui compte le plus de milliardaires comme Poutine qui se revendique de Pierre Le Grand et de Staline (2 grands démocrates !),  dont la fortune est estimée entre 50 et 100 milliards.

Les partis et les candidats peuvent se présenter , jec rois que les conditions sont meme moins dure qu en france, ou il y a des minimum de signatures, ou de representativité.(quid du nombre de député FN par rapport a son electorat? est ce la l’exception "democratique"francaise)?

Les deputés qui ne votent pas , c ’est comme les electeurs qui ne votent pas .La democratie c’est fait pour servir.
Combien d’absents a l"assemblée a paris? quid des votes de nuit quand personne n’est la et qu ’on veut faire passer un texte?
Pas de parti politique interdit(en ukraine, soutenue par l ue, les representation du parti des region ont ete incendiés, le parti communiste interdit, et ses deputés virés.je ne suis pas communiste, mais si on autorise ca pour le PV , pourquoi pas pour le FN , ou tout ceux qui ne sont pas d’accord)

Presse libre? il y a des journaux d’opposition plus virulent qu ’en france.Aucune chaine etrangere n’est interdite( pas le cas dans les pays de l’est membre de l ’UE )
Je cite  7 mythes sur la Russie de Poutine : l?URSS 2.0 ! | Dissonance

"La Russie est souvent décrite comme le pays dans lequel on assassinerait les journalistes puisque 300 journalistes ont été tués en Russie post-soviétique soit l’équivalent d’un journaliste par mois.
Pourtant si l’on prend en compte les journalistes tués de façon avérée dans l’exercice de leurs fonctions ou à cause de leur activité de journaliste le chiffre tombe à 56 selon le CPJ dont 28 entre 1992 et 2000 soit avant que Vladimir Poutine n’arrive au pouvoir.
Depuis l’accession au pouvoir de Vladimir Poutine, 26 journalistes ont été tués de façon avérée dans l’exercice de leurs fonctions ou à cause de leur activité de journaliste. La tendance longue semble elle à la normalisation puisque 13 ont été tués entre 2000 et 2005, 9 entre 2000 et 2010 et 4 entre 2010 et 2014.
Il faut noter que parmi ces 26 journalistes 12 ont été tués dans le Caucase russe, 3 à Rostov sur le Don et 2 dans la ville de Togliatti, soit dans des zones relativement « mafieuses » et donc à haut risque."
(Alexandre latsa est un francais installé en russie, journaliste, et chasseur de tete. Donc un des multiples entrepreneurs qui sont trés bien là-bas. )

Les "opposants en prisons".Un mythe
Quand quelqu’un ayant eu des affaires pas trés claires en russie, souhaite echapper a la justice, soit il fuit a l ’ertranger, et s’achete une securité en vendant des secrets d’etat (berezovski)  soit s’achete une reputation (acquereur du club de footbal de monaco) soit fait de la politique pour essayer de s’immuniser de la justice (Navalny) .
En ce qui concerne khodorovski, ce n’est pas un opposant politique mais un personnage trés trouble .Voir le file  Khodorkovski, Mikhail B. [Réseau Voltaire]

Pour les pussy riot, elles ont subit  l’application de la loi russe (loi ecrite dans le code russe , pas une lettre de cachet ou un emprisonement politique) qui est, parait il, la copie conforme de la loi allemande.(donc l’allemagne serait une dictature?)

Si elles s’etaient comportés ainsi en france dans une mosquée ou une synagogie , je n’ose pas imaginer ce qui se serait passé.Dans une église catholique, le gouvernement francais avec son courage habituel n’aurait il est vrai probablement rien fait.

Donc il faut regarder les faits, et ne pas répéter ce que dit la television francaise sur des faits qu’elle interprete selon son credo antipoutiniste rémunéré par on ne sait qui (ou on ne veut pas savoir qui).

Le faible taux d’impot et la forte croissance, a en effet permis a moscou d’etre la ville ayant le plus de millionaires.
Les millionaires "voleurs" de la periode eltsine sont toujours là,certes,  mais il y a une nouvelle classe de millionaires, les entrepreneurs.
Peu d’impots, beaucoup de besoin, beaucoup de fortunes a faire.Les entrepreneurs francais installés là bas ont compris.

Amusez vous a chercher sur le net les francais installés en russie et leurs temoignage, vous verrez que j’ai raison.

La classe moyenne russe  en a bien profité.
Ou que vous alliez en vacances, il y a des russes.
Mais pas des oligarques, des classes moyennes, souvent avec enfants.
Pendant que la france s’appauvri, la russie , et les russes, tous les russes s’enrichissent.

Quand a la fortune de poutine , comme sa source est la meme que celle concernant les  pseudo "armes de destruction massive" de saddam hussein, qu’ona a jamais trouvé, je pense que il faut y attacher la meme qualité informative.(pourquoi pas 5000 milliards?  et parait il en suisse! vous croyez que poutine , un ex kgb, qui connait les secret les plus cachés du monde, a confiance dans le secret bancaire suisse? ce dernier point me suffit largement a etre convaincu que c’est un des multiples hoax destiné a le destabiliser)

Donc aucun arguments hors ceux colportés ou ré interprétés par la presse occidentale, ne demontrent que la russie n’est pas largement aussi democratique que les pays de l’ouest (je mets quand meme la suisse encore au dessus).