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#1 26/08/2015 22h45
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Bonsoir,
Dans l’optique de faire fructifier mon capital j’ai décidé d’investir une partie de celui-ci en bourse.
Peut-être irais-je plus fort si je le vis bien, bien dormir ’avec’ étant un paramètre important à mes yeux. Mais je suis déjà relativement serein du fait que je mesure chaque jour un peu plus les tenants et aboutissants d’une telle orientation de mon épargne.
Comme suggéré par ceux qui ont suivi ma présentation ma stratégie sera buy & hold semi passif dans l’esprit de ce que font beaucoup ici. Je profite de l’occasion pour remercier pour les précieux partages que l’on trouve ici ainsi que pour les conseils en tous genres. Tant de choses démystifiées, de mises en garde et notions clairement expliquées…
A mon tour dans ce file je partagerai la vie de mon portefeuille ainsi que les fruits de mes ’humbles’ recherches. Mais à l’approche de la rentrée je vais d’abord ’faire mes devoirs’ (lire les incontournables, livre d’IH en premier bien sûr).
Quelques objectifs pour mon portefeuille :
Dans un premier temps y investir assez pour générer +/- 1000 € de rente mensuel
Etre majoritairement investi dans d’autres devises que l’euro
Rester en dessous de 30 lignes.
Ni PEA, ni ISF… pour moi car je suis Belge, mais quand même 27% de taxes (’précompte’) sur les dividendes
Portefeuille au 27/08, un peu de 125K€ ceci-ci représentant +/- 40% de la somme que je compte allouer en bourse.
Consommation discrétionnaire
n/a
Consommation de base
750 Coca-Cola (USD)
80 3M (USD)
125 Procter & Gamble (USD)
Energie
300 Royal Dutch Shell Plc-B (GBP)
200 Exxon Mobil (USD)
Services financiers
1000 HSBC Holdings (GBP)
Santé
75 Johnson & Johnson (USD)
Industrie
n/a
Matériaux de base
n/a
Technologie de l’information
n/a
Services de télécommunication
350 AT&T Inc (USD)
Services aux collectivités
n/a
Immobilier
1000 Vereit Inc (USD)
750 Dream Office Real Estate Inv. (CanD)
250 Medical Properties Trust Inc. (USD)
750 Cys Inv. Inc (USD)
1000 Cominar Real Estate Inv. (CanD)
250 American Campus Communities Inc. (USD)
Des valeurs qui affichent clairement mes ’sources d’inspiration’…
De bien entendu tout commentaire, conseil ou question sont les bienvenus.
Prochaine étape, apprivoiser xlsPortfolio
Dernière modification par Rider (27/08/2015 19h21)
Hors ligne
1 #2 28/08/2015 16h43
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Le portefeuille actuel avec répartition détaillée :
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 28-08-2015
~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (25,6%) : 750 Coca-Cola Co/The (USD)____________________19,6% 125 Procter & Gamble Co/The (USD)______________5,9% ~Energie (15,3%) : 200 Exxon Mobil Corp (USD)____________________10,0% 300 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________5,2% ~Services financiers (9,2%) : 1000 HSBC Holdings PLC (GBP)____________________5,3% 750 CYS Investments Inc (USD)__________________3,9% ~Santé (4,8%) : 75 Johnson & Johnson (USD)____________________4,8% ~Industrie : n/a ~Matériaux de base (7,7%) : 80 3M Co (USD)________________________________7,7% ~Technologie de l'information : n/a ~Services de télécommunication (7,8%) : 350 AT&T Inc (USD)_____________________________7,8% ~Services aux collectivités : n/a ~Immobilier (29,7%) : 1000 Cominar Real Estate Investment Trust_______8,3% 750 Dream Office Real Estate Investment Trus___8,1% 250 American Campus Communities Inc (USD)______5,8% 1000 VEREIT Inc (USD)___________________________5,6% 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________2,0% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%Fait avec xlsPortfolio
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 28-08-2015 (immobilier uniquement)~Résidentiel (19,6%) : 250 American Campus Communities Inc (USD)_____19,6% ~Diversifié (73,7%) : 1000 VEREIT Inc (USD)__________________________18,7% 750 Dream Office Real Estate Investment Trus__27,1% 1000 Cominar Real Estate Investment Trust______27,9% ~Santé (6,7%) : 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________6,7%Fait avec xlsPortfolio
La construction du portefeuille va bien sûr se poursuivre, mais sans précipitation car pas d’urgence véritable.
Dernière modification par Rider (29/08/2015 13h26)
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#3 29/08/2015 20h08
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
Bonjour Rider, ayant un peu connaissance de la fiscalité belge, je me demande si la stratégie dividendes est la plus adaptée.
Car à vous lire, vous investirez 300k€ pour obtenir 12k€ EUR annuels, ce qui représente 4% nets et donc près de 6% bruts. Pas facile à trouver, surtout à un niveau de marché qui est loin de ses plus bas.
Si finalement ces 1000 EUR de rente ne vous sont pas nécessaires pour vivre, vous pourriez tenter de commencer à faire grossir votre portefeuille sans dividendes, histoire de ne pas être pénalisé par la fiscalité, et introduire doucement les dividendes au fil de vos besoins et de la croissance des actifs du portefeuille.
Qu’en pensez-vous ?
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#4 29/08/2015 22h40
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Bonjour Valeurbourse,
Je parle d’investir en bourse dans un premier temps pour générer 1000€ de rente mensuel, c’est surtout pour appréhender un peu plus tout cela et voir comment je le vis. Je parle d’engager plus de fonds c’est en fait pour constituer par la suite une vraie rente.
Pour être plus direct je ne suis pas en ’phase de constitution’ comme on dit par ici, mais plus dans la recherche d’investissements pour générer la rente. Là je suis ’dedans’ (dans le marché je veux dire) mais en ayant bien conscience qu’il est haut, même si on vient d’avoir un petit creux qui m’a permis de jeter les bases de mon portefeuille.
Sinon je sais qu’il y a sans doute plus à gagner dans ’la plus-value’ plutôt que juste la perception de dividendes, mais je suis ’modeste’ dans mon approche (d’ailleurs pour cela que j’ai opté pour du buy & hold semi passif) car je sais que ce n’est pas si évident ’de faire des coups’. D’ailleurs ne dit-on pas que c’est en voulant en faire qu’on se casse les dents en bourse ?
Toutefois dans mon portefeuille vous remarquerez que j’ai 2 lignes ’en Energie’ qui, tout en étant des valeurs distributrices de dividendes, devraient pouvoir dégager une plus ’value’ sur le long terme…
Pour résumer le buy & hold fusse-t-il semi passif après imposition ne paie peut être pas bien lourd, mais il correspond sans doute aussi aux risques pris; en tous cas cette stratégie me semble la plus appropriée à ma situation…
Attention je comprends bien votre message mais au regard de ma banque qui me prend par mois 5,75€ pour le ’service pack’ et aussi 20€ mensuellement pour le ’portfolio’ + des gros frais dans tout (frais d’entrée, de garde…) en me donnant royalement 0,1% d’intérêts sur mon épargne; je pense que j’ai pris la bonne direction..
De bien entendu, toujours content d’avoir des retours qui dans tous les cas me font réfléchir encore et toujours…
++Rider
Dernière modification par Rider (29/08/2015 23h19)
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#5 29/08/2015 23h56
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
Rider, je ne parlais pas de "faire des coups", cette nition-là n’ayant aucun sens pour moi. Je proposais juste de rester dans la logique buy & hold, mais en capitalisant les bénéfices de l’entreprise dans l’entreprise elle-même… Ce n’est qu’une question d’optimisation fiscale, qui à mon sens, sur le long terme, fait une énorme différence.
Pour ce qui est du courtier, pourquoi n’avez-vous pas essayé Lynx ?
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#6 30/08/2015 09h17
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Bonjour Valeurbourse,
Oups excusez ma méprise, sans doute pour se faire voulez vous parler de dividendes payés en actions ?
Sinon je suis allé pour ce portefeuille chez ’Binck.be’ après tout le bien que j’ai vu dire ici de Binck…
++ et bon dimanche
Rider
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#7 30/08/2015 10h05
- valeurbourse
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 264
Rider,
non, je ne parlais pas des entreprises qui payent leurs dividendes en actions, car fiscalement, cela revient au même que des dividendes en cash : vous êtes imposé dessus.
Je parlais des entreprises qui réinvestissent directement pour vous :
- soit dans leur business via le rachat d’actions ou dans la croissance organique
- soit dans d’autres business via la croissance externe
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#8 30/08/2015 10h27
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
Au Pays-Bas le paiement du dividende en actions, est généralisé car exonéré de précompte mobilier de 15%, en outre, vous bénéficié généralement d’un rabais moyen de 2%.
En d’autre terme votre gain est de 17% si vous choisissez le paiement en action plutôt qu’en argent.
Tableau reprenant la taxation du dividende dans différent pays: Ratio Rating Ranking: Stratégie dividende élevé et fiscalité
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#9 30/08/2015 19h29
- david8
- Membre (2014)
- Réputation : 3
Par rapport au tableau sur la taxation:
-Normalement, il y a une convention avec l’Irlande et il n’y a pas de prélèvement à la source. En tout cas, c’est ce que binck m’a répondu quand je leur ai posé une question sur la taxation des dividendes d’un tracker domicilié en Irlande.
- Pour le Canada, on passe à 15% quand à complété et renvoyé à binck la "déclaration d’admissibilité aux avantages en vertu d’une convention fiscale pour un contribuable non-résident au Canada ".
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#10 01/09/2015 09h13
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Renforcement hier de Vereit @ 8,26$
Achat de Centrica Plc : 1000 @ 2,392GBP et 1000 @ 2,395GBP
Achat de BHP Billiton 350 @ 10,75GBP
Mise à jour :
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02-09-2015
~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (23,1%) : 750 Coca-Cola Co/The (USD)____________________17,8% 125 Procter & Gamble Co/The (USD)______________5,3% ~Energie (13,5%) : 200 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,9% 300 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________4,6% ~Services financiers (8,3%) : 1000 HSBC Holdings PLC (GBP)____________________4,7% 750 CYS Investments Inc (USD)__________________3,6% ~Santé (4,2%) : 75 Johnson & Johnson (USD)____________________4,2% ~Industrie : n/a ~Matériaux de base (10,3%) : 80 3M Co (USD)________________________________6,8% 350 BHP Billiton PLC (GBP)_____________________3,5% ~Technologie de l'information : n/a ~Services de télécommunication (6,9%) : 350 AT&T Inc (USD)_____________________________6,9% ~Services aux collectivités (4,5%) : 2000 Centrica PLC (GBP)_________________________4,5% ~Immobilier (29,2%) : 1000 Cominar Real Estate Investment Trust_______7,6% 1500 VEREIT Inc (USD)___________________________7,4% 750 Dream Office Real Estate Investment Trus___7,3% 250 American Campus Communities Inc (USD)______5,1% 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________1,7% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%Fait avec xlsPortfolio
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02-09-2015 (immobilier uniquement)~Résidentiel (17,6%) : 250 American Campus Communities Inc (USD)_____17,6% ~Diversifié (76,4%) : 1500 VEREIT Inc (USD)__________________________25,3% 750 Dream Office Real Estate Investment Trus__25,1% 1000 Cominar Real Estate Investment Trust______26,0% ~Santé (5,9%) : 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________5,9%Fait avec xlsPortfolio
Dernière modification par Rider (02/09/2015 09h01)
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#11 11/08/2016 07h57
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Ci-dessous mon portefeuille actuel, montrant clairement que je reste un ’suiveur’ s’inspirant ici et le plus souvent du ’maître’ :
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 10-08-2016
~Consommation discrétionnaire (5,1%) : 400 Gap Inc/The (USD)__________________________5,1% ~Consommation de base (17,1%) : 750 Coca-Cola Co/The (USD)____________________17,1% ~Energie (8,2%) : 150 Valero Energy Corp (USD)___________________4,2% 300 Royal Dutch Shell PLC (GBP)________________4,1% ~Services financiers (19,6%) : 160 Berkshire Hathaway Inc (USD)______________12,3% 1000 HSBC Holdings PLC (GBP)____________________3,7% 750 CYS Investments Inc (USD)__________________3,6% ~Santé : n/a ~Industrie : n/a ~Matériaux de base (2,5%) : 350 BHP Billiton PLC (GBP)_____________________2,5% ~Technologie de l'information : n/a ~Services de télécommunication (14,4%) : 350 AT&T Inc (USD)_____________________________7,9% 550 SES SA_____________________________________6,5% ~Services aux collectivités (3,2%) : 2000 Centrica PLC (GBP)_________________________3,2% ~Immobilier (29,9%) : 1200 Dream Office Real Estate Investment Trus___8,9% 1500 VEREIT Inc (USD)___________________________8,3% 1000 Cominar Real Estate Investment Trust_______6,8% 400 Host Hotels & Resorts Inc (USD)____________3,8% 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________2,0% ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%Fait avec xlsPortfolio
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 10-08-2016 (immobilier uniquement)~Diversifié (80,4%) : 1500 VEREIT Inc (USD)__________________________27,9% 1200 Dream Office Real Estate Investment Trus__29,9% 1000 Cominar Real Estate Investment Trust______22,7% ~Santé (6,8%) : 250 Medical Properties Trust Inc (USD)_________6,8% ~Centres de villégiature et hôtels (12,7%) : 400 Host Hotels & Resorts Inc (USD)___________12,7%Fait avec xlsPortfolio
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#12 01/02/2017 20h22
- Rider
- Membre (2015)
- Réputation : 4
Depuis l’ouverture de mon portefeuille (été 2015) j’en suis à :
7,2K € de dividendes nets perçus
18,2K € de plus values réalisées après vente de certaines lignes
Et le portefeuille s’établit maintenant comme suit :
Répartition du portefeuille au 01-02-2017
Consommation discrétionnaire
3,8%
Gap Inc/The Consommation discrétionnaire 3,8%
Consommation de base
13,2%
Coca-Cola Co/The Consommation de base 13,2%
Energie
13,0%
Royal Dutch Shell PLC Energie 8,9%
Valero Energy Corp Energie 4,1%
Services financiers
17,0%
Berkshire Hathaway Inc Services financiers 11,0%
HSBC Holdings PLC Services financiers 3,6%
CYS Investments Inc Services financiers 2,4%
Santé
n/a
Industrie
n/a
Matériaux de base
2,7%
BHP Billiton PLC Matériaux de base 2,7%
Technologie de l’information
n/a
Services de télécommunication
4,5%
SES SA Services de télécommunication 4,5%
Services aux collectivités
12,5%
National Grid PLC Services aux collectivités 7,1%
Centrica PLC Services aux collectivités 5,3%
Immobilier
33,4%
Dream Office Real Estate Investment Trust Immobilier 7,4%
DDR Corp Immobilier 6,4%
VEREIT Inc Immobilier 5,4%
Macerich Co/The Immobilier 5,1%
Cominar Real Estate Investment Trust Immobilier 4,7%
Host Hotels & Resorts Inc Immobilier 3,1%
Medical Properties Trust Inc Immobilier 1,3%
Fonds/Trackers
n/a
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