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LIVRE - Devenir rentier en dix ans

Devenir rentier : analyse d'une discussion sur l'investissement et la stratégie patrimoniale

Cette discussion, centrée autour du livre « Devenir rentier en dix ans », explore différentes stratégies d'investissement et aborde les difficultés liées à la publication et à la promotion d'un ouvrage spécialisé. Les membres partagent leurs retours d'expérience sur le livre, soulignant sa clarté et son utilité pour les débutants, tout en pointant des points à améliorer : le titre racoleur, certaines imperfections orthographiques et un manque de détails sur certains aspects.

Un point central de la discussion porte sur la stratégie d'investissement préconisée dans le livre, basée sur une approche patrimoniale privilégiant la diversification des actifs (actions, obligations, immobilier) et la gestion du risque via une allocation d'actifs prudente. Les participants débattent de l'objectif de rendement (autour de 6 %), de son réalisme et des méthodes pour l'atteindre, notamment via le réinvestissement des dividendes et l'effet de la capitalisation. Des questions sur l'allocation d'actifs optimale, l'importance de la diversification géographique et l'utilisation de l'effet de levier sont également soulevées.

La discussion aborde également les aspects liés à la publication et à la commercialisation du livre. L'auteur discute des ventes, des difficultés rencontrées avec l'éditeur concernant la correction et la réimpression, et du choix du titre jugée inapproprié par plusieurs participants. Les membres évoquent l'importance du marketing et du positionnement du livre pour attirer les lecteurs et l'influence du titre sur les ventes. L'auteur explique également ses choix éditoriaux, notamment la volonté de créer un ouvrage intemporel et accessible au grand public, même si cela implique certaines simplifications.

Enfin, la discussion s'étend sur les différentes classes d'actifs et leurs implications. L'investissement en actions, en particulier la sélection des titres, ainsi que l'investissement immobilier (SCPI, REIT, immobilier locatif direct) font l'objet d'un débat approfondi. Les membres partagent leurs stratégies personnelles, leurs expériences et leurs points de vue sur le rendement, la prise de risque et l'adaptation des stratégies aux contextes économique et personnel. L'évolution de la fiscalité et son impact sur les rendements sont également évoqués.

Plusieurs participants se penchent sur des aspects plus techniques de la gestion de patrimoine, notamment la prise en compte de l'inflation dans le calcul des rendements, la différence entre dividend yield et dividend growth et le rôle du free cash flow dans l'évaluation des entreprises.


1    #51 11/08/2011 19h54

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Merci pour le feedback.

JG a écrit :

Cependant pour les personnes qui n’ont aucune notion (en particulier en bourse), je recommande de commencer à aborder le sujet sur Internet, via des forums (celui-ci est celui que j’ai préféré, mais parfois compliqué pour débuter), des blogs ou encore certains sites tels que ABC Bourse, Edu Bourse, ou encore celui de l’AMF. C’est ce qui a été mon cas, et ce que j’ai pu apprendre avant m’a permis d’apprécier le livre davantage et de comprendre certains passages un chouilla plus techniques.

Oui. Il faut toutefois rappeler que l’approche préconisée dans le livre est indicielle en se construisant son propre panier d’actions diversifiées puis en renforçant périodiquement et donc ne nécessite pas énormément de connaissances.

Sur ce forum, nous cherchons à battre le marché, et y consacrons donc une certaine énergie, probablement disproportionnée d’ailleurs par rapport à nos chances de succès.

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#52 11/08/2011 21h08

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Bien sûr, votre livre peut être lu par quelqu’un qui n’y connaît pas grand chose, et la stratégie qui y est décrite est tout à fait abordable pour qui compte se donner un tant soit peu de moyens.

Mais ce que je voulais dire est simplement que certains termes comme la liquidité, les trackers, ou encore les différents ratios peuvent être difficiles à assimiler s’ils sont découverts pour la première fois, bien que la plupart du temps vous en faites une brève decription.
De plus rien n’empêche le lecteur d’aller jeter un coup d’oeil sur Internet sur le moment s’il en ressent le besoin. Cependant je pense que le fait d’avoir vu un peu plus en détail ce qu’est l’ANR, le PER ou un tracker, permet de mieux suivre votre propos lors de la lecture.

En ce qui concerne le forum, j’espère en tout cas que vous aurez encore cette énergie pour quelque temps, car le résultat en vaut la peine (même si c’est peut-être plus pour le plaisir de chacun que pour vos portefeuilles…)

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#53 27/10/2011 23h33

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Merci pour ce formidable condensé d’information. Dans votre livre j’ai bien aimé :
- L’initiation à des produits peu connus et qui permettent d’élargir les axes de recherches et de placements
- Les exemples pragmatiques de composition de portefeuilles
- La vulgarisation d’un sujet assez complexe

Par contre, en lisant votre livre je m’attendais à avoir un peu plus d’informations sur les remarques citées ci-dessous :

1/ A mon gout, on ne développe pas assez le thème des crédits qui a quand même la particularité d’apporter des effets de levier important pour financer ses projets immobiliers ou autres.

2/ La défiscalisation pourrait aussi être un thème à développer ; même si les lois évoluent, je pense qu’il aurait été intéressant de sensibiliser le lecteur à cette source d’économie pour qu’il puisse faire ses recherches.

3/ L’exemple prit en référence dans le livre est tout de même difficile a atteindre : a 30 ans, qui a 150.000€ de dispo ? J’ai 31 ans, un diplôme d’ingénieur et un bon boulot, et je n’ai pas encore réussi à capitaliser cette somme. Vous me direz que ce n’est qu’un chiffre arbitraire, mais ceci dit, c’est tout de même une somme qui faut avoir pour avoir une bonne rente – c’est quand même en lien direct avec le titre du livre.

4/ En avançant dans le livre, je me disais que de toute façon je retrouverais une synthèse dans les dernières pages. Je pensais retrouver :

-          Une synthèse de règles ou de commandements
-          Les pièges à éviter
-          Comment débuter et par quoi commencer. C’est a mon avis très important dans le cas où l’on part de peu.
-          Faire un rappel des différents axes d’investissement évoqués dans votre livre.



5/ Je comprends que ce livre s’adresse à Mr tout le monde, et que vous avez choisis de rester sur des placements très peu risqués pour atteindre les 6% annuel, mais je pense qu’il serait tout de même intéressant de prévoir une ligne de spéculation à haut rendement (30 – 40% annuel) à hauteur de 3 ou 4% du patrimoine (au moins pour les personnes averties). Aujourd’hui, avec les différents produits qu’il existe sur le marché des dérivés, associé à une méthodologie et des règles, on peut facilement faire de belle plus value en limitant le risque de perdre.

Si je reprend l’exemple du capital initial a 150.000€ et que j’utilise 5% pour des invest boursier dynamique, soit 7500€ avec une plus-value annuelle de 30%, cela génère un gain annuel brut de 2250€ (en intérêt simple) ou proche d’un 2500€ (en intérêt composé). Déduisons 100€ de frais de courtage (par exemple), payons l’impôt sur la plus-value, il reste encore environ 1600€ net dans votre poche. Cette somme, comparée aux 9000€ (6% de 150.000€), correspond à elle seule à 16% des gains (1600€ des 9000€) pour seulement 4% du patrimoine engagé. Bien sur, c’est un exemple qui peut être ajusté. Mais je trouve cet axe très intéressant et pourrait donner une dynamique supplémentaire à la stratégie.

Bref, après coup, il est toujours facile de « critiquer ». Bravo pour votre travail, j’ai beaucoup aimé, et j’espère qu’un deuxième ouvrage est en préparation  !

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#54 28/10/2011 00h05

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ompp a écrit :

avec une plus-value annuelle de 30%

Bonjour, simple question de béotien, si faire 30% annuel semble possible, pourquoi n’y consacré que 5% du patrimoine ?

Cette stratégie me semble à l’inverse de l’optique buy and hold de l’auteur.

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#55 28/10/2011 08h01

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Merci de vos remarques !

ompp a écrit :

1/ A mon gout, on ne développe pas assez le thème des crédits qui a quand même la particularité d’apporter des effets de levier important pour financer ses projets immobiliers ou autres.

C’est vrai. C’est un sujet que je maitrisais moins et qui est abordé dans le livre d’Elise Franck Devenir rentier en 4 ans au travers de ses exemples d’investissement immobilier.

ompp a écrit :

2/ La défiscalisation pourrait aussi être un thème à développer ; même si les lois évoluent, je pense qu’il aurait été intéressant de sensibiliser le lecteur à cette source d’économie pour qu’il puisse faire ses recherches.

Ça change tout le temps et je voulais un livre intemporel. Je n’ai jamais entendu non plus qqun qui se soit enrichi avec la défiscalisation.

ompp a écrit :

3/ L’exemple prit en référence dans le livre est tout de même difficile a atteindre : a 30 ans, qui a 150.000€ de dispo ?

Moi et en partant de 0 ! Mais je reconnais que le chiffre est très élevé à moins d’être en profession libérale ou cadre expat ou de bénéficier d’un PEE dans une bonne boite. :-)

ompp a écrit :

c’est quand même en lien direct avec le titre du livre.

Je déteste le titre du livre. J’aurais préféré : Devenir rentier : une approche patrimoniale pour atteindre l’indépendance financière".

ompp a écrit :

4/ En avançant dans le livre, je me disais que de toute façon je retrouverais une synthèse dans les dernières pages. Je pensais retrouver :

-          Une synthèse de règles ou de commandements
-          Les pièges à éviter
-          Comment débuter et par quoi commencer. C’est a mon avis très important dans le cas où l’on part de peu.
-          Faire un rappel des différents axes d’investissement évoqués dans votre livre.

En fait, l’idée était de proposer ensuite du coaching et des formations derrière mieux adaptée à la situation de chacun. Finalement le coaching n’a pas marché, les formations présentielles je n’ai pas le temps et les formations en vidéos peut-être pour plus tard. :-)

ompp a écrit :

5/ Je comprends que ce livre s’adresse à Mr tout le monde, et que vous avez choisis de rester sur des placements très peu risqués pour atteindre les 6% annuel, mais je pense qu’il serait tout de même intéressant de prévoir une ligne de spéculation à haut rendement (30 – 40% annuel) à hauteur de 3 ou 4% du patrimoine (au moins pour les personnes averties).

En fait le livre s’adresse surtout aux cadres parisiens ou aux professions libérales. Les autres apprendront les bases de la gestion patrimoniale mais n’ont aucune chance de devenir rentier avec juste leur épargne.

Pour les 3-4% sur des produits très risqués, pourquoi pas, mais dans ce cas j’investirais plutôt en buy & hold sur des sociétés à la croissance agressive et qui réinvestissent plutôt que verser des dividenes que sur des dérivés. Typiquement des sociétés de bio-tech, private equity ou exploratrice pétrolière.

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#56 16/11/2011 11h36

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Dans le billet Écrire un livre : combien ça rapporte ?, j’avais expliqué combien gagnait un auteur sur la vente d’un livre.

Mon livre est paru depuis plus d’un an maintenant, voici ses chiffres de ventes :


Le gain indiqué est brut d’impôt et prélèvements sociaux et est payé par l’éditeur en février de l’année qui suit.

Alors, toujours tenté pas l’aventure d’écrivain ? :-)

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#57 16/11/2011 14h17

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En même temps, sans aucune critique de ma part, tu n’as vendu "que" 2000 unités (arrondi très largement). Cela prouve surtout combien il est difficile de sortir du lot !

Il me semble que c’est dans le cygne noir de Taleb qu’il partage les jobs en 2 catégories, je me souviens plus de la dénomination exacte mais l’idée est là  :
- les jobs dépendant du nombre d’heures travaillées et donc avec un plafond de revenus = consultant, profession libéral, commerçant, …
- les jobs où le paramètre "nombre d’heure travaillés" n’influe pas de façon directe et mathématique sur le revenu, qui peut donc être en théorie illimité : écrivain, chanteur, dessinateur de bd, … dans ce cas il y a autant de travail pour réaliser 1 unité  que 1 000 000 unités puisqu’une fois l’original réalisé, c’est de la copie sans travail supplémentaire…

L’idée théorique est donc plutôt d’avoir des jobs dans la 2ème catégorie, le souci bien évidemment c’est que le nombre de vocation est important mais le nombre "d’élus" est faible. Combien d’écrivain pour 1 auteur d’Harry Potter devenue richissime ?

C’était ma petite aparté du jour big_smile

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#58 16/11/2011 14h38

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Pour rebondir sur Pit,

Qui sait l’avenir… Si tu deviens le Warren Buffet dedemain, il se pourrait que tu en vende des millions simplement parce que tu t’appele Philippe Proudhon…ou si tu passse au 20h de claire, qui sait?

Cyrial

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#59 16/11/2011 15h11

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Même si écrire ce livre a représenté pas mal d’heures de travail, pour l’instant assez mal rémunérées (mais aussi une occasion de se former, de mettre des concepts à plat, etc., et même peut-être un booster/catalyseur pour ce forum), ça n’en ressemble pas moins à un début de rente passive de quelques centaines d’€uros par trimestre. Avec 20 ou 50 ou 100 rentes de ce type, l’indépendance financière ne serait plus un objectif, mais une réalité déjà smile


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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2    #60 16/11/2011 17h10

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De surcroît, avec un peu d’analyse technique, on remarque même sur le graph. de Philippe que le trend est clairement haussier avec un canal qui se dessine sur les trois derniers trimestres.

En utilisant la méthode DCF, on peut anticiper une hausse de revenu de 100€/semestre soit 200€/an soit 4500€/an dans 20 ans.

L’analyse fondamentale nous pousse logiquement à anticiper une parution sur un e-book, une renégociation des gains avec l’éditeur et une amélioration des cash-flows. Bref, en divisant le PER par le Payout Ratio, on aboutit à un investissement buy & hold…

Pour redevenir sérieux, je te tire à nouveau un grand coup de chapeau. Mon analyse (technique smile) est que gagner quasiment 4000€ en étant inconnu du grand public et en se lançant sur le sujet que tu as choisi constitue une très belle réussite, qui a permis de donner vie à ce forum et ses partages.


À la bourse tu as deux choix: t'enrichir lentement ou t'appauvrir rapidement. Benjamin Graham

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#61 16/11/2011 17h21

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Motus a écrit :

L’analyse fondamentale nous pousse logiquement à anticiper une parution sur un e-book, une renégociation des gains avec l’éditeur et une amélioration des cash-flows. Bref, en divisant le PER par le Payout Ratio, on aboutit à un investissement buy & hold…

Philippe, en cas d’augmentation de capital, je veux bien souscrire à l’offre !

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#62 16/11/2011 18h09

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GoodbyLenine a écrit :

mais aussi une occasion de se former, de mettre des concepts à plat, etc., et même peut-être un booster/catalyseur pour ce forum

Voilà ! Ça m’a surtout apporté une structuration de mes idées et ma démarche, tandis que les échanges sur le forum les ont enrichis encore plus.

Nous verrons si le trend haussier se confirme au T4-2011. :-)

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#63 16/11/2011 19h44

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Il se trouve que je connais un peu les chiffres de l’édition.

En même temps, sans aucune critique de ma part, tu n’as vendu "que" 2000 unités (arrondi très largement).

Mais 2000 c’est un bon chiffre !
Beaucoup de livres ne dépassent pas les 700 exemplaires (souvent le point mort pour l’éditeur -vu les prix des livres Edouard Valys ils doivent etre assez largement au dessous, sans doute autour de 500-).
Ecrire en francais est un énorme désavantage. Le meme livre en anglais aurait rapporté au moins 4 fois plus (sans prendre en compte que le thème abordé parle beaucoup plus aux anglos-saxons).

Ecrire ne rapporte pratiquement rien à l’auteur -Edouard Valys me semble être dans la norme au niveau de la rémunération- (par exemple un traducteur gagne autant que l’auteur sur une publication à l’étranger).
Pour eux 2000 exemplaire c’est une bonne affaire, ils gagnent beaucoup plus que l’auteur sur le coup (il est vrai qu’ils prennent les risques). Pour l’auteur il faut au moins 5000 pour avoir quelque chose de raisonnable.

La seule chose qui fait vendre ce type d’ouvrage spécialisé c’est le titre… Deux ouvrages comparables peuvent aller de 800 à 6000 exemplaire juste parce qu’ils ont un titre ou une couverture différente.
On pense que les ventes vont etre une rente régulière, mais passé la première année les librairies ne recommandent plus les livres qui se vendent peu et les ventes diminuent tout simplement car on ne trouve plus le livre en librairie. Alors que les blocks-buster sont recommandés par les librairies et les ventes continuent…


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#64 16/11/2011 21h34

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C’est exactement ça Bifidus !

Votre message confirme tout un faisceau de présomptions et chiffres que j’avais.

Je confirme aussi que j’ai des amis dont certains livres (informatique très technique) ont fait moins de 200 exemplaires sur une année et sont purement et simplement retirés de la vente l’année suivante !

Je confirme que mon bouquin est parmi les meilleurs ventes d’Edouard Valys.

Quand aux titres, en ces temps difficiles, il aurait mieux fallu jouer sur le peur que la "cupidité". Marc Fiorentino l’a parfaitement compris avec son livre "Sauvez votre argent" qui est un best-seller malgré son contenu léger. Et exactement comme tu dis, il est en tête de gondole dans les fnacs quand mon bouquin est déjà quasi introuvable.

De ce que j’ai compris, sur un livre à 20 € HT :
- L’auteur gagne 2 €
- L’imprimeur gagne 2 €
- Le distributeur et le grossiste 10 €
- L’éditeur 6 €

Vous confirmez ces chiffres ?

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#65 16/11/2011 21h51

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en tout cas permettez moi encore une fois de vous féliciter d’entreprendre tout simplement.

et si vous faites parties des meilleures ventes c’est que le sujet intéresse …..et que le contenu du livre est suffisamment bon pour faire un bon buzz tout simplement. Je trouve moi aussi que le nombre de vente est loin d’être négligeable.

si vous veniez à écrire à nouveau vous pourriez vous "servir" du forum pour tester votre livre. C’est juste une suggestion mais moi je suis partant pour servir de "cobaye".

Bonne soirée à tous


Le lundi je suis comme Robinson Crusoé,  j'attends vendredi..

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1    #66 17/11/2011 10h23

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De ce que j’ai compris, sur un livre à 20 € HT :
- L’auteur gagne 2 €
- L’imprimeur gagne 2 €
- Le distributeur et le grossiste 10 €
- L’éditeur 6 €

Oui c’est de cet ordre la pour un livre tiré à 2000/3000 ex.
Il y aussi les frais de mise en page (pas très importants). La marge de l’éditeur varie fortement en fonction des ventes, 6 € pour l’éditeur c’est si tout se vend…
Il faut savoir que les invendus en librairie sont retournés (ce qui explique vos "mauvais" chiffres du T1 et T2 et le rebond au T3 : ils supportent le gros des retours de librairies) à l’éditeur et deviennent difficile à écouler (livres feuilletés etc…)

Il faut bien constater qu’il y a de plus en plus de livres en librairie et de moins en moins de lecteurs (moi même je ne lis presque plus).
Concernant Fiorentino, il est médiatique et agréable à écouter. Il passe à la télé…
En plus il écrit à peu prés français ce qui n’est pas le cas de la plupart des livres de bourse. J’ai parcouru certains livres Edouard Valys  (pas  le votre !) et j’ai été abasourdi par la pauvreté du contenu et le langage qui était parfois celui d’un écolier actuel (je m’exprimais plus correctement au CM2).
En général même les plus grand Classiques de la littérature financière sont tellement mal écrits que je n’arrive pas à les finir.

Dans un autre domaine, l’an passé, ayant cédé aux sirènes de la renommée j’ai essaye de lire Millenium et j’ai été abasourdi de voir qu’un livre aussi mal écrit ait pu avoir un tel succès… Un peu de mystère, une couverture médiatique, un bon titre… La qualité du contenu n’a que peu d’importance. On ne m’y reprendra plus…

La civilisation de l’écrit est définitivement derrière nous, nous sommes passé à celle de l’image.


Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre

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#67 26/11/2011 08h54

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Livre recu et lu…
Commentaire posé sur Amazon.

( c’est mon troisieme livre de ce type lu, apres celui d’Olivier Seban et Marc Fiorentino )
j’y retrouve l’importance d’un certain nombre de point tel que le paye toi d’abord,
et l’importance/la sécurisation de l’activité principale
Concernant les "techniqnes" proposé par Olivier, elle sont trop chronophage à mon gout
et les simulations avant applications ne se sont pas revelés a la hauteur de mes espérances.
Concernant le livre de Marc, j’y ai trouvé peu de techniques.

ET celui-ce me semble le mieux equilibré
Il n’y a plus qu’a mettre en pratique.
dans un premier temps, revue detailée des frais cachés, puis passage aux arbitrages
entre les differents produits, et ensuite phase de refonte et renforcement des comptes titres/PEA
C’est malheureusement la partie qui elle aussi necessite le plus de temps, dans la partie recherche d’infos/ analyse de titres. Peut-etre une opportunité pour creer un outil de synthèse d’analyse
( pas de recommendations,mais juste une agrégation des critères de differents titres).

Ce n’est que mon humble avis
cordialement
coyote

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#68 26/11/2011 11h41

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Merci pour le commentaire ! Objectif : 100 commentaires Amazon ! :-)

Je vous répond ici : Livre Devenir rentier : constitution du portefeuille d’actions

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#69 26/11/2011 11h50

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Pit a écrit :

En même temps, sans aucune critique de ma part, tu n’as vendu "que" 2000 unités (arrondi très largement). Cela prouve surtout combien il est difficile de sortir du lot !

Il me semble que c’est dans le cygne noir de Taleb qu’il partage les jobs en 2 catégories, je me souviens plus de la dénomination exacte mais l’idée est là  :
- les jobs dépendant du nombre d’heures travaillées et donc avec un plafond de revenus = consultant, profession libéral, commerçant, …
- les jobs où le paramètre "nombre d’heure travaillés" n’influe pas de façon directe et mathématique sur le revenu, qui peut donc être en théorie illimité : écrivain, chanteur, dessinateur de bd, … dans ce cas il y a autant de travail pour réaliser 1 unité  que 1 000 000 unités puisqu’une fois l’original réalisé, c’est de la copie sans travail supplémentaire…

L’idée théorique est donc plutôt d’avoir des jobs dans la 2ème catégorie, le souci bien évidemment c’est que le nombre de vocation est important mais le nombre "d’élus" est faible. Combien d’écrivain pour 1 auteur d’Harry Potter devenue richissime ?

C’était ma petite aparté du jour big_smile

Taleb parle de travail scalable et non scalable.
Un travail non scalable est par exemple celui du boulanger, pour vendre plus de pain, il faudra qu’il fabrique plus de pain au contraire de l’écrivain qui a lieu un travail scalable, que son bouquin soit vendu à 1000 ou 1000000 exemplaire, il aura fait le même travail. Comme le tarder (écrire 1000€ ou 100000000€ pour une transaction cela ne change rien)
L’idée theorique de Taleb est justement d’avoir un travail non scalable car beaucoup moins risqué et qui laisse beaucoup plus de place au courage alors que le scalable laisserait beaucoup plus de place à la chance.


Dans la tempête : cash is king

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#70 29/11/2011 13h43

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je reviens d’une ballade-shopping, et je me permets de signaler aux Lyonnais qu’un exemplaire du livre d’investisseur heureux est disponible en rayonnage à la FNAC de Bellecour, rue de la République, entre  Benjamin Graham et la bio de Warren Buffet

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#71 29/11/2011 15h01

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En espérant qu’il se classe toujours entre eux deux (d’ici à quelques années) pour la qualité de la gestion de ses actifs!

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#72 06/02/2012 17h36

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Dans le billet Écrire un livre : combien ça rapporte ?, j’avais expliqué combien gagnait un auteur sur la vente d’un livre.

Mon livre est paru depuis un an et demi maintenant, voici ses chiffres de ventes :


Hélas, une rupture de stock a plombé une partie du mois de décembre et plombe janvier et maintenant février.

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#73 20/02/2012 13h31

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Bonjour à tous,

Je me suis enfin procuré le livre de notre hote

Je l’ai lu en une soiree.

J’ai aimé:
- il es factuel et pas remplit de fioritures
- il est clair et se comprend à la 1ere lecture
- il permet une gestion mecanique de son epargne

J’ai moins aimé:
- il est trop court, j’aurais aimé un peu plus de technique
- approfondir la gestion de ses actions (+ l’arbitrage)

EN BREF: 14/20
C’est un livre idéal pour qui débute et qui veut en une seule lecture connaitre les bases des placements et de la répartition strategique.


La liberté, c'est avoir d'autres solutions possibles, à peine moins bonnes que la premiere.
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

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#74 20/02/2012 14h17

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Merci pour le feedback que je partage tout à fait ! :-)

dkee34 a écrit :

Je me suis enfin procuré le livre de notre hote

Où l’avez-vous acheté ?

Il est en rupture de stock depuis mi-décembre.

J’ai même vu des vendeurs peu scrupuleux en profiter pour le vendre 69 EUR au lieu de 20 EUR sur Amazon.

Mon éditeur traine pour la réimpression…

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1    #75 20/02/2012 14h25

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InvestisseurHeureux a écrit :

Où l’avez-vous acheté ?

Il est en rupture de stock depuis mi-décembre.

Je l’ai trouvé d’occasion à - de 12€ chez gibert St Michel


La liberté, c'est avoir d'autres solutions possibles, à peine moins bonnes que la premiere.
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.

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