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Placement Pierre : vos avis sur cette SCPI (Aestiam)

SCPI Aestiam Placement Pierre : analyse d'une discussion sur son investissement

Cette discussion porte sur la SCPI Aestiam Placement Pierre, anciennement gérée par Foncia, et analyse les expériences et opinions de plusieurs investisseurs concernant cet investissement immobilier. Les membres partagent leurs préoccupations, leurs analyses et leurs observations sur divers aspects de la SCPI, notamment sa liquidité, son rendement et la gestion de son patrimoine.

Un point central de la discussion est la liquidité de la SCPI, particulièrement difficile sur le marché secondaire. Plusieurs membres expriment des difficultés à vendre leurs parts rapidement, soulignant un déséquilibre entre les demandes de retrait et les nouvelles souscriptions, mettant en lumière des périodes de blocage. L'augmentation de capital et le passage à capital variable ont été discutés comme solutions potentielles à ces difficultés, avec des résultats mitigés.

Les participants analysent également le rendement de la SCPI, mettant en avant la distribution de dividendes réguliers, mais pointant aussi un taux d'occupation financier (TOF) souvent en dessous des 90%, avec des fluctuations importantes au fil des années et des débats concernant la fiabilité de ces indicateurs, soulignant l'importance de la transparence des informations fournies par la société de gestion.

Enfin, la discussion aborde des questions relatives à la gestion du patrimoine, incluant la politique d'acquisition et de cession des immeubles, les travaux de rénovation entrepris, ainsi que l'impact du changement de société de gestion, de Foncia à Aestiam, sur la perception de la SCPI par les investisseurs. Le manque de clarté concernant certaines informations, comme les résultats des votes en assemblée générale, est également critiqué.

La discussion souligne l'importance de la diversification du portefeuille et de la compréhension approfondie des mécanismes de fonctionnement d'une SCPI avant tout investissement. L'analyse du bilan financier, la surveillance des indicateurs clés et une étude attentive des rapports annuels sont conseillés pour une prise de décision éclairée.


Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous la SCPI Aestiam Placement Pierre à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

50% - 1
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

50% - 1
Je ne sais pas (avis neutre)

0% - 0
Non, probablement pas (avis assez négatif)

0% - 0
Non, certainement pas (avis négatif)

0% - 0
Nombre de recommandations : 2   Recommandation moyenne : 3,5/4 Avis positif

#1 22/10/2015 20h22

Exclu définitivement
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Bonjour,

voulant acquérir des parts SCPI de foncia le patrimoine foncier, mais hélas très peu de marché secondaire, j’avais pensé me tourner vers la SCPI foncia SCPI PLACEMENT PIERRE (qui a fusionné trois scpi de foncia en une)

Y a t-il quelqu’un qui aurait un avis sur cette scpi?

Ce qui me fait peur c’est la baisse de la valeur de la part et pas de recul suite à cette fusion.

Bonne soirée

Mots-clés : foncia pierre gestion, placement pierre, scpi placement pierre

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#2 22/10/2015 23h53

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Je m’abstiens généralement de répondre aux questions des membres qui ne se sont pas présentés, encore plus quand il n’y a pas, avec la question, une analyse minimale déjà réalisée par le membre pour éclairer la communauté (et avec les SCPI, dont les bilans annuels et autres documents sont accessibles en ligne (voir ici), ce n’est pas si compliqué à faire…). Mais comme votre question est un peu d’intérêt général, je vais faire une exception. 

Je ne crois pas qu’il y ait eu de recul de la valeur de la part "suite à la fusion" intervenue en 2015 : la part a couté entre 283.05€ et 285.00€ net acheteur depuis début 2015 (source : ici et ), et la fusion a eu lieu en juin 2015. Il y a eu une baisse du prix de la part AVANT la fusion, et l’étude des rapports annuels des années passées vous apprendra pourquoi (de mémoire: patrimoine vieillissant, TOF en baisse, comme le montant des distributions).

Pour investir dans cette SCPI, vous devrez passer par le marché secondaire, qui est assez étroit (entre 25 et 1181 parts échangées par mois, sur 2015), et avec ses règles (par ex: fournir les fonds avec l’ordre, sans certitude que l’ordre sera exécuté).

Il me semble aussi me souvenir que la plus grosse des 3 SCPI fusionnées en 2015 avait un gros associé institutionnel, qui doit encore détenir plus de 10% des parts de la SCPI après fusion, et aura donc un rôle prépondérant au niveau de la gouvernance de cette SCPI (= c’est largement lui qui désignera le Conseil de Surveillance, et fera le résultat du vote des résolutions en AG).

Mais si la SCPI adopte une politique de développement (c’est un des objectifs de la fusion), avec des augmentations de capital, il sera plus facile d’y rentrer, et le gros associé pourrait se faire diluer petit à petit.


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#3 23/10/2015 09h29

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D’accord avec @goodbylenine. Il est risqué de passer par le marché secondaire car l’investisseur ne maitrise pas les délais.
De très bonnes SCPI existent à capital variable. C’est plus liquide (sauf exception) et moins risqué.

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#4 23/10/2015 13h14

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merci pour vos messages.
Cependant au niveau du secondaire il y a quand meme pas mal de parts qui se vendent chaque mois.
C’est pas vraiment ce qui m’embete le plus, sauf pour le patrimoine foncier qui est tres limité pour acheter des parts

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#7 24/10/2015 07h24

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Normalement la derniere confrontation de Placement Pierre sur le marche secondaire etait le 20 octobre.
Elle doit augmenter son capital mais il n’est pas exclu qu’il y ait encore des confrontations, ca serait le 20 novembre pour la prochaine, il reste des parts a la vente a 284euros.
Si elle augmente son capital ca sera sur la base de 312 minimum (-10% de la valeur de reconstitution) car elle est un peu decotee en ce moment.
C’est vrai qu’il y a du choix ailleurs, pourquoi celle-ci sachant que vous avez deja du Foncia via FPR.
Etes-vous conseille par Primaliance? Ils sont filiale de Foncia pour info.


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#8 24/10/2015 09h05

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Tout à fait d’accord avec @kc , vous devriez vous orienter sur une SCPI d’un autre gestionnaire et pourquoi pas en prendre une plus jeune avec un patrimoine soit plus jeunes soit orienté un peu à l’étranger par exemple.

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#9 24/10/2015 12h18

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Bonjour,

non je n’ai pas été conseillé par primaliance.

Quand j’ai commencé à m’interesser au SCPI mon conseiller crédit agricole m’avait conseillé leur SCPI cependant j’avais cherché un peu et elle ne semblait pas terrible.
Et en cherchant j’était tombé sur plusieurs sites parlant de foncia et ciloger
Après je n’ai pas trop d’idées d’une "bonne scpi" .
Mon projet et d’investir là dedans pour recevoir de l’argent qui me permettra de payer le crédit d’un eventuel futur achat d’un appartement principal.

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#10 24/10/2015 14h45

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D’accord pour ma part je viens d’investir sur Placement Pierre, son rendement est correct et son prix est bien en deca de sa valeur de reconstitution. Elle venait completer un portefeuille deja complet, en soi elle reste un placement opportun du fait de la fusion mais je suis d’accord avec ceux qui disent qu’il y a du choix ailleurs.


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#12 24/10/2015 19h25

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Xabi64, il me semble que GBL vous a demandé de vous présenter dans la section adéquate.

De plus, avez vous lu la charte ? Le tutoiement n’est pas toléré sur le forum.

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#14 25/10/2015 02h17

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Si je puis me permettre, il faut non seulement enployer le "vous" mais cela imlique aussi de conjuguer le verbe qui suit le sujet car sinon c’est pire que tout.
Pour ma part je ne pensais pas a une SCPI en particulier.


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1    #17 26/10/2015 17h12

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Ce n’est pas une jungle mais vu le nombre important de SCPI il faut bien faire un choix à un moment donné. Je suis à votre disposition pour en parler.

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1    #18 26/10/2015 17h46

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Il y a un article de 3 pages (comparant SCPI et OPCI) dans Investir ce samedi
et ils donnent les meilleurs rendements des SCPI.

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#19 27/10/2015 09h49

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Attention à "meilleurs rendements" car il faut voir ce que cela peut cacher derriere. Je précise toutefois ne pas avoir lu l’article qui est peut etre très objectif.

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#20 02/11/2015 11h19

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Pour info il y aura bien une confrontation de Placement Pierre sur le marche secondaire le 20 novembre.
Corum ou Promovie n’ont rien a voir, cela depend de la strategie que l’on veut et surtout du portefeuille que l’on a deja.


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#21 16/12/2015 15h25

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Comme prevu il y aura bien une augmentation de capital, a partir du 23 decembre sur la base de 315euros.
Source BALO
1505326


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#22 15/01/2016 15h41

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Bonjour,
Il y a quelque chose que je ne comprends pas, comment arrivent-ils a vendre des parts (315euros) au dessus du prix auxquelles elles se sont echangees jusque la sur le marche secondaire (284euros) maintenant qu’il y a une AK?
Le marché secondaire ferme-t-il pendant l’augmentation de capital? Que se passe-t-il pour ceux qui souhaitent vendre durant cette periode?


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#23 15/01/2016 19h15

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Je pense que, si la Société de Gestion fait correctement son boulot (et celle-ci est habituée aux AK de SCPI à capital fixe), elle s’assure (en animant ses réseaux de distribution : n’oubliez pas qu’un intermédiaire qui fait souscrire un client lors de l’AK percevra une commission, alors que celui qui ferait émettre un ordre sur le marché secondaire à son client n’en percevra pas) d’un flux de souscriptions à 315€ suffisant pour plus que couvrir tous les ordres de ventes, et bascule au besoin une petite part de ces ordres sur le marché secondaire.
Donc le prix du marché secondaire sera probablement au moins de 315€ (et parfois un peu plus, car, sur le marché secondaire, la date de jouissance des parts est plus favorable à l’acheteur).


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#24 16/01/2016 02h02

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Ok j’en ai achete juste avant la fusion donc j’ai au moins la satisfaction de les avoir payees 284 et non pas 315 si je les achetais maintenant. Je le savais 6 mois a l’avance donc comment se fait-il qu’il y ait toujours des vendeurs juste avant la fusion et avant l’AK? J’en deduis qu’ils ne sont pas au courant et qu’ils veulent vendre, point (heritage, besoin de liquidites).
Quelquepart ca me fait une belle jambe car le prix de part a augmente mais je n’ai nullement l’intention de vendre donc si ca rebaisse apres ca ne me sert a rien, sauf de les avoir payees 31euros de moins. Justement qu’est qui fait que juste apres l’AK le prix ne redescend pas a son prix d’echange en conditions normales sur le marche secondaire soit autour de 284euros?


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#25 16/01/2016 02h23

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Le marché secondaire est assez étroit en général (rarement plus de 1%, 2% ou 3%  des parts échangées sur une année complète) alors que lors de l’AK il y a bien plus de parts proposées. De ce fait, en général, après l’AK le marché secondaire reste au (moins au) niveau de l’AK…. d’autant que certains anticiperont une autre AK un peu plus tard (et de préférence à un prix légèrement plus élevé, si ça se passe de la même manière que pour Foncia Pierre Rendement depuis pas mal d’années, en s’appuyant sur un patrimoine immobilier dont la valeur -à dire d’expert- augmente petit à petit).

Les avoir acheté à 284€ c’est mieux qu’à 315€, certes, mais ça ne permet pas encore de les vendre avec une plus-value (le prix de vente sur le marché secondaire est un peu en dessous de 284€ si l’acheteur paie 315€). Un investissement en SCPI est vraiment pour le très long terme.


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