Renault : constructeur automobile français

Je regardais pour Renault aussi.
Et c’est finalement intéressant de voir la valeur négative de Renault aux cours d’aujourd’hui.
Au contraire de Peugeot, Renault résiste très bien sur le marché français.
L’entreprise est à la pointe pour le low cost et les voitures électriques ce qui est intéressant pour l’avenir.
Et Nissan va remonter 1,1 milliards de dividendes dans deux ans (alors que la capi est de 9,4 milliards d’euros) ce qui donne un peu de visibilité pour le futur.
Le groupe est l’un des mieux diversifiés au niveau géographique.
C’est pas mal pour pour acheter de l’entreprise automobile décotée sans vouloir spéculer sur une action type Peugeot qui est en revanche mal en point.

(CercleFinance.com) - 5 milliards d’euros : c’était le montant dont la capitalisation boursière de Renault avait été amputé ce midi par rapport à la veille, alors que l’action chutait de 20% à 71,8 euros. Il a depuis relativement remonté la pente, mais affiche encore une baisse de quelque 9,3% à 78,6 euros en milieu d’après-midi.

La marque au losange a entretemps apporté un démenti plutôt prudent à une information de l’agence Bloomberg selon laquelle un membre du syndicat CGT du centre de Lardy (où sont mis au point les moteurs, boîtes de vitesse etc., sur des bancs d’essai) a confirmé que des agents de la DGCCRF (Direction du ministère de l’Economie chargée notamment des fraudes) avaient débarqué dans 3 sites liés aux tests d’émission et à la certification des moteurs. ‘Ce qui laisse l’impression que la procédure serait liée aux émissions des véhicules et ne serait pas sans rappeler le scandale Volkswagen’, a asséné la source de Bloomberg.

Acculé, le constructeur français a donc officiellement réagi à l’effondrement de son titre.

Le groupe rappelle qu’une Commission technique indépendante - dite ‘Commission Royal’ - a été mise en place par le gouvernement pour vérifier que les constructeurs hexagonaux n’ont pas équipé leurs véhicules de logiciels semblables à celui qui a fait l’objet du scandale des émissions diesel chez Volkswagen aux Etats-Unis, qui a éclaté en septembre dernier et provoqué un véritable séisme dans le secteur automobile.

Dans ce cadre, l’UTAC (Union technique de l’automobile, du motocycle et du cycle) teste actuellement 100 véhicules en circulation, dont 25 véhicules Renault, ce qui reflète la part de marché de Renault en France. A fin décembre 2015, 11 véhicules avaient déjà été testés, dont 4 véhicules Renault, a précisé le groupe dirigé par Carlos Ghosn, qui n’a cependant pas commenté les perquisitions réalisées la semaine dernière à Boulogne-Billancourt, Lardy, au Technopôle de Guyancourt et au Plessis-Robinson.

Or, les ordinateurs de certains hauts cadres auraient été emmenés par les agents de Bercy dans le cadre de celles-ci.

D’une façon générale, le sujet est sensible pour Renault, constructeur qui comme Volkswagen garde la haute main sur les moteurs de ses véhicules. Il convient par ailleurs de rappeler que les 2 groupes sont, comme leur marché, très exposés au Diesel, un carburant prisé sur le Vieux Continent, mais moins dans le reste du monde.

A noter également qu’à la Bourse de Milan, l’action Fiat Chrysler Automobiles (FCA) chute de l’ordre de 8,1% et accuse la plus forte baisse de l’indice Footsie MIB après avoir été suspendue en matinée. Selon la parution spécialisée américaine Automotive News, 2 concessionnaires de Chicago auraient déposé plainte (au niveau fédéral) contre FCA . Ils soutiennent que le groupe aurait proposé beaucoup d’argent à des concessionnaires pour déclarer vendus des véhicules qui ne l’étaient pas, ce qui aurait abouti à ‘gonfler’ artificiellement les ventes de Fiat Chrysler aux Etats-Unis.

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Source: Cercle Finance

Bonjour,

On en est pour l’instant qu’au stade des soupçons, mais il serait quand même étonnant qu’une opération policière de cette ampleur ne repose pas sur des éléments solidement étayés, par exemple une dénonciation interne…..

Cette information a été révélée ce matin par la CGT, puis reprise par la CFDT avant d’être enfin confirmée par la direction de l’entreprise. Quelques collègues du forum estiment que les syndicats ne servent à rien ; dans les circonstances de l’espèce, ils ont joué le rôle de lanceurs d’alerte.

Il est pour le moins étonnant que Renault ait observé un tel black-out alors que la publication de cette information quelques semaines après le scandale VW était évidemment de nature à influencer le cours du titre. Cette discrétion contraste avec la frénésie dont Renault avait fait preuve il y a quelques années pour traîner dans la boue des cadres de l’entreprise injustement soupçonnés d’espionnage industriel.

Après la répression des fraudes, on peut imaginer que l’AMF va se pencher de près sur les ordres de vente passés par les personnels de l’entreprise entre ce jour et la date effective des perquisitions.

Si les soupçons se confirment, on peut dès à présent prévoir que quelques fusibles de haut rang vont griller, mais que le président Ghosn restera aussi intouchable que dans l’affaire d’espionnage mentionnée supra.

En attendant, les petits actionnaires trinquent ; ils ne risquent toutefois pas d’être expropriés sans indemnité comme la famille Renault en 1945 pour faits de collaboration avec les nazis ; à cet époque, l’Etat actionnaire savait faire de bonnes affaires.

Ce genre d’affaire, quelques semaines après VW, montre par l’absurde la nécessité de diversifier les portefeuilles : ni le petit actionnaire "outsider" ni même l’analyste ne peuvent avoir aucune connaissance des fraudes ou autres faits délictueux commis par les "insiders" de l’entreprise. Lorsque le pot aux roses est découvert, le titre qui la veille encore faisait consensus s’effondre et dans le meilleur des cas mettra des années pour retrouver son niveau ex-ante ; c’est pourquoi il me semble vraiment hasardeux de constituer les lignes représentant 20 ou 30% d’un portefeuille, même lorsque l’on a des "convictions" sur un titre.

Dernière modification par stokes (14/01/2016 16h14)

Ledep et kabal :  relisez ce qu’ écrit stokes "Cette information a été révélée ce matin par la CGT, puis reprise par la CFDT avant d’être enfin confirmée par la direction de l’entreprise."

Donc : la CGT a revélé ce matin que les locaux de Renault avaient été perquisitionnés il y a plusieurs jours.

Il n’y a donc rien d’inexact dans cette partie du message. Il n’a pas dit que la CGT avait lancé l’alerte de l’éventuelle pollution excessive des véhicules à la répression des fraudes, mais qu’elle a seulement révélé l’inspection elle-même. Il semblerait que vous avez lu trop vite.

EDIT suite au message de GBL : c’est vrai que dans la suite des propos de stokes, il y a pas mal de supputations et d’hypothèses… Vous avez raison de le signaler. Moi aussi j’ai lu trop vite !

Dernière modification par Bernard2K (15/01/2016 00h54)

Bonjour,

Nous avions eu l’occasion de discuter du sujet (la dépollution) sur la file VW il y a quelques mois.
A ce titre je ne suis pas étonné que Renault dépasse les normes puisse qu’il a fait le choix d’utiliser un LNT à l’inverse de son concurrent.

Le plus étonnant c’est que les US protègent leur marché comme l’Allemagne mais la France torpille sa participation juste avant de céder ses titres.

Bonne journée.

Bonjour,

On en sait maintenant un peu plus sur cette affaire : les essais réalisés par l’UTAC ont révélé, sur 4 modèles fabriqués par Renault, des niveaux d’émission de gaz polluants supérieurs aux seuils admis par la règlementation et aux indications de la notice constructeur, sur laquelle est fondée l’attribution d’un bonus écologique.

Le pauvre communiqué de Renault peut bien expliquer que ces essais n’ont pas révélé la présence d’un logiciel de fraude automatisée, il n’en reste pas moins que la tromperie est avérée et va se révéler triplement pénalisante :

- pour les actionnaires qui voient leur patrimoine fondre suite à la révélation de cette fraude,
- pour les propriétaires de ces 4 modèles, qui peuvent s’attendre à des rappels en usine, la seule bonne nouvelle pour eux étant qu’il n’est pour l’instant pas prévu d’exiger le remboursement des bonus écologiques indûment octroyés,
- pour les salariés, qui seront les premiers à subir dans leur emploi les conséquences d’une éventuelle baisse des ventes du constructeur.

La révélation de ces manquements soulève plus largement le problème de l’auto certification aux normes des industriels : dès lors que l’Etat, par manque d’effectifs ou de volonté, délègue aux constructeurs le soin de certifier par eux-mêmes la conformité de leurs produits aux normes en vigueur, le risque d’une évaluation insincère s’en trouve accru.

Après cela, libre à chacun de se faire une religion et de croire que c’est un ange éthéré qui a guidé les enquêteurs dans le choix des bureaux et des ordinateurs à perquisitionner. La suite des investigations livrera les éclaircissements utiles. Ceux qui estiment que cette affaire est sans gravité peuvent profiter de la faiblesse actuelle du titre pour ouvrir ou renforcer une position.

Constant que mon intervention a suscité le courroux de 2 modérateurs, qui ont cru devoir m’infliger une avalanche de "-1" et de leçons de catéchisme, je suspends ma participation non seulement à cette discussion mais à tout le forum pour une durée d’a minima une semaine.

Édit modération: 1 semaine seulement, voyez grand…
En tout cas merci de nous offrir la panoplie complète du "troll qui s’ignore" (mais que vous faîtes sciemment) en allant sur le terrain qui vous manquait de recherche de compassion des autres participants et de jouer dans la victimisation. Pour rappel évitez de vous faire passer pour une oie blanche…

Dernière modification par stokes (15/01/2016 11h04)

James29 a écrit :

L’État français détient une part de 20% du capital de Renault alors à mon avis, l’État n’a pas de motivation forte pour détruire son petit joyau.

Reprenons le problème de VW dont l’évolution est observé depuis des mois maintenant. VW arrive à résoudre assez facilement ses problèmes d’émission (trucage) en Europe. En fait, c’est aux USA que cela pose un énorme problème pour VW (et une énorme facture de réparation aussi). Renault n’est pas du tout exposé aux USA, c’est plus son partenaire Nissan qui est en très bonne forme en ce moment.

Les scandales ici et là menacent en réalité l’avenir des voitures de diesel. 50% des voitures produites par Renault sont équipées d’un moteur diesel. Une même proportion est constatée chez Peugeot. Donc de dire que Peugeot ne risque rien, c’est un peu forte comme conjecture.

Enfin, la correction est temporairement très forte à mon avis. Si une amende (si jamais Renault est infligé) de l’ordre de 2 milliards me parait exagérée, c’est déjà largement supérieure à la capitalisation perdue hier (soit 4 milliards).

Bonjour,

L’état devait se séparer des 4.7% de capital qu’il a acquit bien cher et il annonce qu’il ne s’en séparera pas avant que Renault retrouve une valorisation normale.

Je n’ai pas évoqué le cas VW qui lui a triché,certains ont une modification de la cartographie a faire et pour les autres une modification mécanique plus lourde.Cela ne veut pas dire qu’ils passeront les tests en conduite:Il n’y a pas eu de marques citées mais 2 VW ont été testées.

Renault a fait le choix du LNT moins complexe et meilleur marché en contre partie son filtrage est moins bon que le SCR qu’utilise PSA.Je n’ai pas inventé que PSA ne risquait rien:Il y a eu un communiqué de PSA et le rapport SEGO mentionne un seul constructeur français.

Autojournal a écrit :

Un SCR plus efficace

Parmi les deux solutions évoquées, la plus sophistiquée mais aussi la plus efficace est sans conteste le système SCR (Selective Catalytic Reduction), qui permet grâce à la pulvérisation d’urée liquide une transformation chimique des oxydes d’azote (réduction) en diazote et en vapeur d’eau. Cette technologie revendique une efficacité proche de 95% dans le meilleur des cas, contre 70% seulement pour l’alternative principale, en l’occurrence le NOx Trap. Le SCR gagne donc la partie en termes d’efficacité.

Un NOx Trap moins complexe et meilleur marché

En contrepartie, les systèmes SCR mettent généralement en œuvre un attirail électronique évolué, un réservoir d’une vingtaine de litres d’urée, une pompe et des injecteurs, ce qui grève logiquement la masse mais aussi le prix de revient. Heureusement, ce dispositif devrait voir son bilan économique s’améliorer progressivement du fait d’économies d’échelles. Plus rudimentaire, le NOx Trap se targue d’un prix de revient inférieur, mais cet atout pourrait bien vaciller : recelant de multiples métaux précieux, cette technologie doit en effet faire face à la volatilité du cours des matières premières.

Autoplus a écrit :

Le groupe PSA Peugeot Citroën est bien malgré lui éclaboussé par "l’affaire des perquisitions" menées chez Renault. Par un étonnant processus de ricochet, le titre de la firme a en effet baissé de 9% en bourse, quand celui du losange plongeait dans le même temps de 20%. Aussi, pour reprendre les choses en main, le constructeur s’est rapidement fendu d’un communiqué.
Pas d’anomalie ni de perquisition

Dans celui-ci, il annonce "ne pas avoir fait l’objet d’une perquisition de la DGCCRF", la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes, puis assure que "les résultats des tests réalisés par la commission technique présidée par la ministre de l’écologie, Madame Ségolène Royal, (…) attestent de l’absence de toute anomalie sur les véhicules de PSA Peugeot Citroën".

"Ces résultats démontrent la pertinence des choix technologiques de PSA Peugeot Citroën en matière de traitement des émissions de polluants", s’est même félicité le constructeur. Que le marché se le dise : tout va bien du côté de chez PSA !

Pour les amendes je n’y crois pas trop car il n’y a pas eu de "triche" et il faudrait aligner beaucoup de constructeurs,les autres pays feraient de même et on en terminerai jamais .L’État va surement choyer son bébé et  l’aider a dépolluer.D’ailleurs il n’a aucun intérêt a voir disparaître le Diesel puisse que sous prétexte de COP21 il va joyeusement le taxer(en déclin mais 65% des ventes PSA en France).

Bonne journée.

C’est vrai aussi pour Peugeot qui avait une usine dans le pays et vendait des 406 (je crois) en pièces détachées jusqu’à l’arrêt complet dans les années 2009/2010.

Je suis passé en concession pour voir si les français avaient pris le virage de l’essence arpès le scandale Volkswagen.

Résultat: chez Renault et Dacia, toujours plus de 50% de diesel à vendre.

Malgré les accusations à peine voilées de tricherie émises par la Direction générale de la répression des fraudes sur les émissions polluantes des moteurs Renault, j’ai renforcé ma position suite au petit trou d’air que connaît la valorisation boursière.

Comme quoi, l’état français sert à quelque-chose: plomber les entreprises en bourse, pour que vous puissiez acheter moins cher.

Néanmoins, pour l’instant, ce n’est pas très efficace, le cours a perdu moins de 10 %. Il est urgent que notre ministre de l’écologie fasse une déclaration devant ce scandale potentiel.

Tout-à-fait d’accord et je me suis d’ailleurs positionné sur le titre il y a une quinzaine de jours. Le flux se vend pour une bouchée de pain, l’exercice 2017 se présente très bien et je trouve le titre très décoté. Ça devrait finir par bouger. Patience !