Valeant Pharmaceuticals : l'opportunité value 2015 chez les bigs pharmas ?

corsaire00 a écrit :

Je ne suis pas actionnaire mais en cas d’exagération du marché -20 ou -30% ce jour je vais ouvrir une ligne car à 50$ US pour un bpa à 9,5$ (us j’espère), les risques évoqués me semble correctement pricé voir un peu exagéré.

Le niveau d’endettement est toutefois très important (autant que la capitalisation boursière)
Et valeant fera une cible de choix pour un rachat

Pour le moment -16% en pré-ouverture à $57 :
Valeant Pharmaceuticals Intl Inc: NYSE:VRX quotes & news - Google Finance

C’est un cas intéressant eu égard des "meilleurs" investisseurs "value" toujours au capital :

Cela va être interessant à suivre. Par contre, à chaque fois qu’il y a eu une rupture, elle n’a pas donné lieu à un rebond immédiat. Donc je me garde de re-rentrer de suite, peut être à tort.

C’est impressionnant d’observer la brutalité d’un retournement de tendance sur une action tel que VRX ou les fondamentaux peuvent être contaminés de façon importante par la chute du cours de bourse .

La présence des gérants au capital ne va rien arrangée car lorsque ces Messieurs vont présenter la valeur liquidative de leurs fonds aux clients , ils risquent d’avoir l’envie de récupérer leurs billes et ceci va accentuer la chute de l’action .
C’est aujourd’hui que Ackman présente sa sa valeur liquidative par ex .

À 50 $ l’action est plus accessible maintenant .

Elle va passer sous les 40 a priori

corsaire a écrit :

oui sur 43$, ca donne une PER de 4

Encore faut-il que Valeant puisse payer ses 30 milliards de dettes. Le cash-flow opérationnel est d’environ 2-2,5 milliards et il y a qq dépenses de PP&E. On y va à la louche, ils sortent 2 milliards de FCF. Au prix d’aujourd’hui, vous payez 45 milliards la boite (30 milliards de dettes + la cap), soit 25 fois les FCF.

Autre méthode approximative, valorisation à 4 fois le chiffre de la société pharma en question. 4 x 10 milliards = 40. Moins la dette, 30 milliards. Une valorisation intéressante serait 10 milliards de dollars de cap.

Ce n’est toujours pas donné, surtout pour une boite qui est encore dans le collimateur d’à peu près tout le monde…

Lorsqu’il y a des mouvements de ce type, ça attire toujours mon attention. En regardant un peu, ça parait compliqué comme dossier: Ils n’ont toujours pas publié leurs résultats annuels de l’an passé. Il étaient en retard et avaient un délai supplémentaire de 15 jours, jusqu’à AUJOURD’HUI 15 mars, or toujours pas de résultats annuels …

Ils disent juste que c’est pour plus tard ("delayed") sans donner ni de date, ni plus de précisions. Et là où ça devient costaud, c’est que dû à cette non publication des résultats annuels au 15 mars, ils se retrouvent en défaut d’information sur leurs dettes. Ils risquent maintenant des notices de défauts, et s’ils ne publient pas dans les 60 jours suivants, il y des liens avec leurs dettes bancaires qui seront aussi en défaut, et tout le tremblement.

Ca donne pas trop envie … D’un coté, la réaction logique est "Bah, 60 jours, ils vont quand même pondre des résultats d’ici là", mais d’un autre coté, ça parait déjà assez délirant qu’il n’y ait pas résultats à aujourd’hui pour une boite de cette taille. Et c’est pas comme si c’était une surprise, qu’il faille publier des résultats. Alors de là à imaginer que dans 60 jours ils doivent rembourser des dettes à cause du défaut, qu’il ne puissent pas et se retrouvent en faillite, il n’y a qu’un pas.

D’un autre coté, leur nouvelle guidance du premier trimestre 2016 est d’un EPS ajusté (à leur sauce, il faut avoir confiance en leurs ajustements, c’est du non GAAP) de $1.30 - $1.55. Supposément parce que leurs clients déstockent et qu’il ont des problème de management qui vont impacter le trimestre. A supposer que cette estimation s’avère exacte, il faut y croire dans ce cas aux $9.50 - $10.50 d’EPS ajustés annuel.

Peut-être qu’il y a un super coup à faire, mais perso, je passe.

EDIT: Ce qui est assez "drôle", c’est que VRX était à plus de $250 il y a 6 mois ! Les $38 actuels représentent une sacré dégringolade. (le prix d’avant était peut-être aussi un peu délirant)

Notez qu’il y a énormément de ressemblance avec VEREIT : croissance ultra-rapide par acquisition, enquête SEC, report de comptes, trop de dettes, guidance en forte baisse, management trop sûr de lui…

Et prochainement : déleveraging forcé.

Pensez vous que Valeant a été créée par des enfants de coeur dont le but ultime etait d’aider les malades  ?

Je les imagine bien plus en vautours cherchant toutes les passes passes possible pour faire le maximum d’argent sur le dos de tout le monde, le tout a la limite (?) de la légalité.

Pas faché de ce qui arrive a Valeant et félicitations aux shorts et a ceux qui ontt révélé le pot au roses.

BulleBier a écrit :

L’ethique passée de Valeant n’importe peu l’investisseur aujourd’hui, puisque l’entreprise va devoir changer ses pratiques non éthiques, forcée par le regulateur et la pression publique. L’éthique future sera meilleure.

Bon le cours s’effondre car il y a retard dans le rapport annuel, changement de guidance, on dirait que l’entreprise repose sur du sable tout s’effondre..qu’ils vont être en banqueroute. Pourtant il y a de la valeur sur ses cash flows.

A noter que la FDA vient d’amender le règlement des exclusivités qui avait permis à Valeant (mais surtout à Turing) d’augmenter ses prix de façon absurde. Maintenant, il y aura une fast track (et surtout moins couteuse) pour homologuer un médicament concurrent lorsqu’il y a un seul fabricant. Donc en gros, le business model de VRX s’effondre, et les acquisitions payées bien trop cher vont peser lourd.

Shkreli’s Strategy to Jack Up Drug Prices May Be Curbed by FDA - Bloomberg Business
The FDA quietly changed the rules to block the next Martin Shkreli | Ars Technica

@ Wawawoum…

"Au final, je pense que les meilleures opportunités créées par le fiasco Valeant se créent autour. Hier, pas mal de pharmas ont plongé à cause du plongeon Valeant. Certaines entreprises liées sont intéressantes également…"

vous pensez à Innoviva, Mallinckrodt…?

Bonjour

En tout cas, le marché sanctionne fort. Les perspectives ne sont pas jugées reluisantes. Alors que l’action Valeant cotait 260 $ en juillet 2015, elle ne vaut plus que 34 $ aujourd’hui, et je ne serais pas étonné qu’elle tombe à 25 $.
Le cas Valeant est tellement particulier que je ne suis pas sûr que l’on puisse faire des corrélations avec d’autres sociétés pharmaceutiques.

Durun a écrit :

Le cas Valeant est tellement particulier que je ne suis pas sûr que l’on puisse faire des corrélations avec d’autres sociétés pharmaceutiques.

Non, c’est bien ce que je dis. Le marché lui fait une corrélation, et fait prendre -8% à des actions qui n’ont rien à voir.

Mallinckrodt par contre, il y a de la corrélation dans le business model…

vbvaleur a écrit :

j’espère que l’on me pardonnera cet acte horrible .

Vous faites ce que vous voulez avec votre argent. Vous achetez à un prix normal, ni haut ni bas. Il est amusant de noter que 40 milliards de valeur est également le montant des acquisitions réalisées par Valeant. Comme quoi, rien ne se créé, rien ne se perd…

C’était de l’humour , avec ou sans moi comme actionnaire de toute façon l’entreprise ne va pas agir differamant  et c’est aussi un peu par pitié pour Ackman .

Wawawoum quelle action à prit -8% ?