Analyse de l'investissement dans HP et Dell : opportunités et risques
Cette discussion porte sur l'analyse d'opportunités d'investissement dans les sociétés Hewlett-Packard (HP) et Dell, en 2012. Les membres débattent des forces et faiblesses de ces entreprises, mettant en avant des aspects opérationnels, financiers et de gouvernance. Un point central est la transition de ces entreprises vers un modèle axé sur les services et les solutions aux entreprises, face au déclin structurel du marché des PC.
Les participants analysent les performances financières de HP et Dell, comparant leurs ratios de valorisation (PER, EV/EBITDA) et leurs flux de trésorerie disponibles (FCF). Ils s'intéressent à la rentabilité et à la solidité du bilan des deux entreprises. Des estimations de valorisation sont réalisées, utilisant différentes méthodologies (multiples historiques, multiples comparables, flux actualisés), soulignant une potentielle sous-évaluation du marché.
La gouvernance et le management sont également des thèmes importants. Les membres examinent l'historique des dirigeants, les stratégies d'acquisition passées (mentionnant les acquisitions coûteuses et problématiques d'Autonomy par HP), et la qualité de la gestion des deux entreprises. La comparaison entre la gouvernance de HP et celle de Dell, avec Michael Dell comme CEO, est centrale. Le risque opérationnel lié à la mutation de ces entreprises et les incertitudes du secteur technologique sont également évoqués.
La discussion aborde la volatilité du marché et les opinions divergentes des investisseurs concernant HP et Dell. Des stratégies d'investissement comme le dollar cost averaging (DCA) sont proposées, soulignant la nécessité de gérer le risque, notamment dans un secteur technologique en constante évolution. Les perspectives à long terme du marché de l'IT et l'impact de la mort annoncée du PC sont débattus. L'importance d'évaluer la capacité d'adaptation de ces entreprises face aux changements technologiques est également soulignée.
Enfin, la discussion suit l'évolution de HP au cours des années suivantes, incluant les annonces de restructurations majeures (scission en deux entités distinctes, HP Inc. et Hewlett Packard Enterprise), les opérations de spin-off et les conséquences sur la valorisation boursière des entreprises concernées. L'analyse de la performance post-scission et les différentes opinions des membres sur les décisions stratégiques prises sont examinées.
Pour information, suite aux accusations de fraude de HP au sein de sa filiale Autonomy, la justice américaine a ouvert une enquête.
La justice américaine veut savoir si HP s’est fait escroquer par Autonomy
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Une petite note saignante au sujet d’HP sur mon blog prefere:
The Brain Drain
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Dell en fête avec des rumeurs de deal et HP en hausse aussi +5% suite au news flows Lenovo / Gartner.
Source Bloomberg :
Hewlett Packard
Hewlett Packard added 5.9 percent to $17.11. While Lenovo’s sales growth of 8.2 percent from a year earlier was the fastest of the top five computer makers, Hewlett Packard’s dominance in professional PCs helped it retake the lead from Lenovo, market researcher Gartner said in a report today. Hewlett-Packard shipped 16.2 percent of PCs last quarter compared with 15.5 percent a year earlier.
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Après Dell et son buyout, des rumeurs de spin-off émergent de plus belle concernant HP :
Source:
Hewlett-Packard’s Board Mulling to Break Up the Company
En pré-open, Mr market semble pour le moment apprécier.
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Merci Saydji je me demandais justement hier si ça allais aussi venir sur HP ^^
Juste une question un peu "bête" que je me demande : où est-ce que je peux voir les cours en pré-ouverture svp ? Je me suis toujours demandé
Merci
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2 #132 06/02/2013 14h55Pour ma part, je regarde tout simplement sur Google Finance, au sein de la fiche de la valeur en question.
Un exemple étant toujours plus parlant que de longues palabres, voici le cas de HP aujourd’hui à 14h55:
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merci parfait c’est exactement ce qu’il me fallait 
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1 #134 22/02/2013 10h30
Hall of Fame HP a publié son T1-2013.
Les chiffres sont cette fois encore mauvais, avec un CA global en baisse pour le 7e trimestre consécutif et toutes les divisions voient leur résultat opérationnel décliner.
La marge descend dangereusement sur la division PC & portable, tandis que la division Services continue à ne rien rapporter du tout :
La division Entreprise n’est pas non plus sur une bonne pente, mais reste la plus grosse source de profit :
Même la division Logiciel, qui a coûté une fortune en acquisitions, décroit :
Enfin, la division Imprimante reste une bonne vache à lait :
Pour autant, le titre est en hausse en pré-ouverte, car le consensus s’attendait à plus mauvais.
Dans mon évaluation à $33, j’avais pricé une baisse de 10% du CA sur 3 ans, donc les chiffres actuels ne remettent pas en cause mon évaluation, sauf si la marge opérationnelle continuait à baisser.
En résumé, il faut conserver la division Imprimante et Entreprise, éventuellement Logiciel et revendre le reste ! :-)
Je ne comprends pas comment la division Services peut avoir une marge aussi mauvaise, quand on compare à Cisco ou IBM…
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Je ne comprends pas comment la division Services peut avoir une marge aussi mauvaise, quand on compare à Cisco ou IBM…
Agressivité commerciale qui a poussé HP à se positionner sur des deals sur lesquels il y a une forte concurrence et des prix bas.
Cisco propose des services très spécialisés autour de ses produits, et les fait payer cher.
IBM n’est pas positionné sur les deals low cost. HP si.
j’imagine que HP va progressivement sortir des deals non rentables. --> baisse de CA à prévoir, mais augmentation de la marge?
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Envolée du cours de HP aujourd’hui : pourtant les résultats ne sont pas géniaux. Curieux, non ?
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Je pense que ce qui est valorisé, c’est que c’est moins mauvais que prévu, que le programme de Whitman est suivis et que les anticipations sont maintenues.
Donc les anticipations sont maintenues, et non ré-évaluées malgré un Q1 meilleur qu’attendu.
J’en déduis, qu’un des 3 prochains trimestre, ou 2 ou les 3 seront forcément moins bons que ce qui avait été anticipé. Compte tenu de la visibilité faible affichée par les entreprises en ce moment, la seule visibilité que l’entreprise puisse avoir, c’est sur le Q2.
HP a donc annoncé que le Q2 sera moins bon que prévu.
Retours à la case départ, sans à mon avis que cela ne remette en cause le programme pluriannuel de Meg Whitman. Elle avait dit que se serait long.
Dans les points remarquables :
- ES est à 1% de marge. C’est pas bon, les contrats d’infogérences coutent plus chers que ce qui est anticipé lors de la signature des contrats. C’est un manque de maitrise qui ne pardonne pas. Les forces de vente connaissent elles réellement les couts de delivery lors de la phase de vente ? Les équipes de comptes sont trop complaisantes avec les clients ? Les plateforment de delivery ne maitrisent pas leurs coûts ?
- La division printer renouvelle sa gamme de manière importante. C’est un gros foyer de marge.
- Grosse com sur la gamme Atom. Les éditeurs ont ils deja porté leurs applications sur ce type d’architecture ? C’est bien d’être prêt technologiquement, mais je ne pense pas que cela porte ses fruits dans les mois qui viennent. Mais HP est la, et c’est très bien pour les années qui viennent.
- Le cash flow.
Bref, à suivre
A+
Zeb
Dernière modification par zeb (22/02/2013 22h11)
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Euh pareil j’ai pas compris l’envolée de 12% d’aujourd’hui…
Rumeurs d’achat ?
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Non…
Dans le cas d’HP, les résultats sont mauvais, mais ils sont meilleurs que les prévisions d’analystes donc ça monte. D’autres entreprises peuvent poster de très bons résultats et voir leur cours baisser le jour de l’annonce si les attentes étaient plus élevées.
Les résultats d’HP sont décevants; mais il ne faut pas perdre de vue qu’un turnaround prend du temps, surtout dans une entreprise comme HP qui a forcément une grosse inertie vu sa taille. On verra dans 1-2 ans, mais d’ici là il y a quand même peu de risque pour ceux qui ont achetés en même temps qu’IH vu la marge de sécurité qu’on avait - la publication d’hier nous en apporte la preuve.
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Hall of Fame SirConstance a écrit :
On verra dans 1-2 ans, mais d’ici là il y a quand même peu de risque pour ceux qui ont achetés en même temps qu’IH vu la marge de sécurité qu’on avait - la publication d’hier nous en apporte la preuve.
Oui.
Ma ligne fait +21%, tout se passe comme "prévu".
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Hall of Fame +41% sur HP depuis que j’ai construit ma position et massivement évoqué ce dossier sur ce forum ou seekingalpha.
A voir le prochain newsflow trimestriel toutefois, car si les derniers trimestriels sont moins pires qu’attendus, il n’y a pas d’inflexion à la baisse sur la plupart des divisions.
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Hall of Fame idem
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M’en voudrez-vous si je vous dis qu’HP, tout comme Dell (dont j’ai pourtant parlé positivement dans la file associée, mea culpa), ne sont pas vraiment des entreprises rentables aujourd’hui mais ont plutôt un potentiel de rentabilité élevé ?
Précisément, elles n’ont pas généré de cash excédentaire pour les actionnaires depuis la crise, mais si elles arrêtent leurs investissements de croissance, le potentiel est plus que là, du moins c’est mon avis.
Hall of Fame Nous sommes bien d’accord Sergio ! :-)
Une nouvelle acquisition "foireuse" ou autre allocation du capital catastrophique et notre belle plus-value latente fondera comme la neige ce matin…
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En parlant de ça, les rumeurs de participation d’HP dans le LBO de DELL ont tendance à m’effrayer.
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Il ne faut pas prendre pour argent comptant toutes les conneries que ces branquignoles de journalistes peuvent écrire pour faire vendre du papier, générer des clicks et surtout les mettre dans le cercle de lumière de notre cinglé de monde du "m’as tu vus".
Ce que HP a déclaré est tout de même différent : "HP a étudié toutes les possibilités suite à l’annonce de l’opération sur Dell".
Et tout le monde aurait blâmé HP si celui-ci n’avait pas étudié le dossier. Etudier le dossier veut avant tout dire que le marché peut potentiellement changer en raison de cette opération, qu’il peut y avoir des impacts pour HP, et que HP se doit d’envisager toutes les possibilités afin de protéger ses intérêts ou saisir des opportunités éventuelles de développement de son business.
Depuis cette annonce, HP est très agressif sur les parts de marché de Dell. HP explique que Dell a pris ses clients pour des cons en leur vendant un model qui ne marche pas. En effet, si ce model marchait, pourquoi se retirer de la côte et ainsi ne plus à avoir à être transparent sur son activité ?
Comment donc, faire confiance à Dell pour ses investissements stratégiques ?
Il faut être assez loin des dossiers Dell/HP pour penser que HP pourrait rentrer dans le LBO Dell !
Sur le marché des PC cela pourrait être envisageable d’un point de vue des lois anti-trust, mais sur le marché des serveurs (principal secteur de valeur ajouté), il est impossible qu’HP et Dell puisse s’unir, d’autant plus que Dell est loin d’être au bord de la faillite.
Bref, de la bouillie de journaliste incompétents, mais à qui l’on donne malheureusement plus de temps de parole qu’ils n’en méritent.
A+
Zeb
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Hall of Fame Bien souvent, quand une société est à vendre, les concurrents font acte de candidature, et viennent étudier le dossier en détail dans la dataroom. Ca donne un accès facile à pas mal d’informations qu’on n’avait pas forcément autrement, alors pourquoi se priver, qu’on ait ou non l’intention d’acheter vraiment…
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Bonjour,
Pour info l’AG annuelle se tient ce jour!
De la lecture en perspective pour ce soir
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GoodbyLenine a écrit :
Bien souvent, quand une société est à vendre, les concurrents font acte de candidature, et viennent étudier le dossier en détail dans la dataroom. Ca donne un accès facile à pas mal d’informations qu’on n’avait pas forcément autrement, alors pourquoi se priver, qu’on ait ou non l’intention d’acheter vraiment…
Il n’y a aucune obligation pour la société qui vient auditer les comptes de son concurrent? (j’imagine qu’ouvrir ses comptes à ses comcurrents à un effet négatif sur la valorisation de l’entreprise non?)
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