PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

2    #26 17/05/2016 00h58

Membre (2014)
Réputation :   79  

Le nouveau 13-f de Scion Asset Management, le fond de Michael Burry, est sorti aujourd’hui. Malgré les déclarations obligatoires tous les trois mois à la SEC Il serait difficile d’ appliquer une stratégie guru et de suivre Burry car le taux de rotation de son portefeuille est très élevé. Par exemple, il y a trois mois on aurait pu être tenté de le suivre avec un PRU bien inférieur sur CYH (je pense que plusieurs personnes sur le forum Corner of Berkshire and Fairfax se sont laissées tenter) mais entre temps il a tout liquidé. On peut voir également qu’il a liquidé toutes ses banques…


"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."

Hors ligne Hors ligne

 

1    #27 26/05/2016 05h35

Membre (2011)
Réputation :   65  

Peut-être que la plus grande performance annuelle de tous les temps est à attribuer à James Simons et à son Medaillon fund avec un retour annuel estimé à 71% entre 1994 et 2014. (avant frais du fonds je crois néanmoins)
C’est assez fascinant à lire. On ne sait que peu de choses du fonds si ce n’est qu’il est fermé depuis un bon moment, qu’il emploie des centaines de mathématiciens parmi les meilleurs du monde et qui ont eux-même des parts du fonds. Le fonds utilise un algorithme de trading ultra-sophistiqué apparemment.


“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr

Hors ligne Hors ligne

 

#28 27/06/2016 15h10

Exclu définitivement
Réputation :   88  

La bonne petite baisse liée au Brexit (où est ce une excuse à des marché surévalués et dopés à coups de méthodes pour le moins non orthodoxes) va sans doute aider à faire un peu le ménage dans les listes de gérants stars.

Terry Smith au Royaume Uni n’a pas un track record en gérant de FCP très long mais son FCP est prometteur (voir Home) et a super performé depuis sa création. A suivre…

Hors ligne Hors ligne

 

#29 09/08/2016 11h36

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   287  

Donc, en résumé :

1 - chercher les meilleurs fonds sur morningstar (meilleure performance à 10 ans + classés gold par exemple)

2 - chercher les documents les plus récents pour chacun de ces fonds

3 - chercher les sociétés redondantes présentes dans ces documents

4 - se créer un portefeuille via la liste obtenue (10 ou 15 titres par exemple?)

5 - surveiller les prochaines publications et recommencer le travail.

Cela a du sens selon moi.

Mais surtout, je n’avais jamais pensé à lire de tels documents, et je trouve que c’est extrêmement intéressant de comprendre comment ils travaillent.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #30 09/08/2016 11h40

Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   311  

Il y a même quelqu’un qui en a fait son vrai portefeuille et qui le publie tous les mois (autopromotion gratuite smile)


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

1    #31 09/08/2016 13h25

Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   60  

Voilà pour la même stratégie, mais avec seulement les 3 premières lignes du fonds.

simul_top_3_a_3_ans_mensuel.xls
(voir l’édit ci dessous)

L’écart est encore plus (énorme) significatif : +17 points pour la stratégie.

Bémols :
- il faut être à l’aise avec un portefeuille de 3 lignes (surtout à cause de l’impact accru d’un potentiel blackswan).
- on est plus sensible à l’illiquidité des valeurs.

Pour simuler un rebalancement trimestriel, il faudrait remettre les mains dans le cambouis un bon moment…

Edit :

J’ai finalement trouvé le moyen de ne pas trop galérer, et j’ai en plus affiné mes simul précédentes (période analysée plus longue).



simul_top_3_trimestriel_et_mensuel.xls

simul_top_5_trimestriel_et_mensuel.xls

Ne pas hésiter à me signaler des erreurs dans mes simulations.

La palme reviendrait donc à une stratégie top 3 à rebalancement mensuel.

Dernière modification par nor (09/08/2016 22h30)

Hors ligne Hors ligne

 

#32 23/08/2016 18h05

Membre (2014)
Réputation :   135  

Bonjour,
votre travail est très intéressant. Je suis tombé dessus par hasard car j’ai réalisé avant mes vacances le même genre de backtest que le vôtre sur ce fonds, mais en utilisant du momentum.
En effet, étant assez insatisfait de ma stratégie small value momentum (elle sous performe actuellement quand je vois celle de Fructif exploser), je me suis dit autant piocher les valeurs value dans le meilleur fonds value français à savoir indépendance et expansion, et éviter le travail de screening.
J’avais backtesté que sur 1 an, mais grâce aux liens de marcopolo j’ai pu backtester de janvier 2013 à aujourd’hui donc 7 semestres.

Critères:

Sélection des 3 / 5 / 10 valeurs ayant le meilleur momentum à 6 mois, rebalancement semi annuel. Tout simplement.

Résultats:



Pas de prise en compte des frais de transaction ni des dividendes.

Hors ligne Hors ligne

 

#33 23/08/2016 18h27

Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   60  

Bonjour,

Pouvez-vous préciser vos critères de sélection des valeurs tous les 6 mois ?

Hors ligne Hors ligne

 

#34 23/08/2016 18h56

Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   311  

@EviDent
Très intéressant. Pour copier (comme moi) vous devez prendre en compte la date de parution du reporting
Chez IE il est en général assez rapidement à disposition (je dirais une grosse semaine).
Je ne sais pas si cela modifierait significativement la performance, si vous ne l’avez pas pris en compte.


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

1    #35 23/08/2016 19h55

Membre (2014)
Réputation :   135  

Effectivement, je n’ai pas pris en compte le décalage de la publication … belle erreur …  j’avoue n’avoir aucune motivation à le refaire ça va me prendre du temps et mes vacances sont terminées :-(

Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.

Hors ligne Hors ligne

 

#36 23/08/2016 21h04

Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   311  

Votre approche reste valable et édifiante.
La mise en œuvre aura un degré d’incertitude,  pourquoi pas en votre faveur !


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

Hors ligne Hors ligne

 

#37 24/08/2016 09h28

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   287  

Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.

Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.

J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders

Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.

Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#38 24/08/2016 09h56

Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   60  

EviDent a écrit :

Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.

Gratitude (puisque l’autre mot est interdit dans les messages) wink

Si ce n’est pas trop compliqué pour vous, j’aimerais récupérer votre fichier de travail pour mieux connaître votre méthode.

ça me paraît un travail titanesque de récupérer les cotations de chaque société du fonds, tous les 6 mois, je suis épaté en tout cas.

Hors ligne Hors ligne

 

#39 24/08/2016 09h58

Membre (2012)
Réputation :   125  

Je pensais à Giverny Capital avec François Rochon que je suis de plus en plus (tant sur les lectures que sur les investissements).


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #40 24/08/2016 10h12

Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse
Réputation :   412  

koldoun a écrit :

Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.

Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.

J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders

Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.

Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?

Merci

HMG : JF DELCAIRE


stock picker de small et micro caps - France -

Hors ligne Hors ligne

 

#41 24/08/2016 10h21

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   287  

Sur le site, les rapports trimestriels semblent s’arrêter en 2014, je me trompe?
Rapports :: Giverny Capital

Hors ligne Hors ligne

 

1    #42 24/08/2016 10h58

Membre (2012)
Réputation :   125  

Non, effectivement. Mais on trouve la position de leur portefeuille à plusieurs endroits différents, ainsi que des interviews assez intéressantes aussi.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

1    #43 25/08/2016 03h17

Membre (2013)
Réputation :   54  

Le portefeuille de Giverny est disponible ici:
portefeuille

la lettre 2015 ici (plus trace de trimestrielles) effectivement:

lettre 2015

le blog de Rochon ici:
blog

et un article récent présentant 5 convictions de Rochon:
convictions

Hors ligne Hors ligne

 

#44 25/08/2016 10h24

Membre (2012)
Réputation :   125  

A noter une position chez eux de longue date chez Ametek également.


Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"

Hors ligne Hors ligne

 

#45 25/08/2016 10h48

Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   287  

J’ai scruté les rapports des fonds gérés par Moneta, Schroder etc et ce qui saute aux yeux, c’est que Pfizer, JP Morgan, BNP Paribas, Devoteam et Faurecia sont très redondants dans les premières lignes (dans des types de fonds différents bien sûr).

Je dois compléter ces chiffres, là c’est ce qui ressort tout de suite.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #46 28/08/2016 19h50

Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre
Réputation :   169  

Bonjour

Pour info, voici un site qui classe les gérants de Hedge Funds en fonction de leurs performances. Ce n’est pas sur du LT mais sur 3 ans. Certaines performances sont quand même exceptionnelles.
Mais comme vous pouvez le constater, les sociétés sélectionnées appartiennent surtout aux secteurs de la santé et des technologies.

https://www.tipranks.com/hedge-funds/top


Sur Twitter @Boursovision et Facebook /Boursovision Suggestions gratuites de valeurs pour investir

Hors ligne Hors ligne

 

1    #47 28/08/2016 20h14

Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   563  

Intéressant merci.
J’en ai pris un au hasard Brad Gerstner (il a une bonne tête de vainqueur).
Il a fait -17% sur le dernier trimestre et -6% sur l’année passée.
Et pourtant il fait 40% par an sur 3 ans.
70% du portefeuille sur 2 positions! C’est du loto.
En gros ce gérant a eu un énorme coup de bol et il vit sur ce coup.

Plus le portefeuille est gros et moins le coup de chance est possible je pense.
J’ai pris toujours au hasard le portefeuille de 7 milliards du Frenchie Philippe Laffont.
Performance l’année dernière - +11%
Performance sur le dernier trimestre - +0,34%
Performance annualisée sur 3 ans - +21%
Plus grosse position 8%.
C’est déjà plus sérieux.

Et le plus gros portefeuille, celui de David Blood (il est saignant parait-il, ahah)
Performance l’année dernière - +20%
Performance sur le dernier trimestre - +2%
Performance annualisée sur 3 ans - +23%
Plus grosse position 9%.
Lui il est bon!

Le titre qui est revenu à 2 ou 3 reprises dans les positions principales est POST Holdings une entreprise d’emballage de snackfood. Ses ratios sont très bons mais elle a déjà beaucoup monté (price earning ratio de 32,5!) mais pas tant que ça depuis la fin du trimestre précédent et les gérants n’ont pas allégé.

Dernière modification par Jef56 (28/08/2016 21h19)


Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.

Hors ligne Hors ligne

 

#48 28/08/2016 21h00

Exclu définitivement
Réputation :   88  

Un autre classement sur 5 ans (seulement les top 10 par contre).
Hedge Fund Ranks

Hors ligne Hors ligne

 

#49 01/09/2016 18h41

Membre (2015)
Réputation :   198  

Bonsoir à tous,

Est-ce que quelqu’un aurait gardé les pdf de la short liste Portzamparc ? Je n’arrive pas à retrouver les anciens, uniquement celui du mois en cours, et j’aurai aimé regarder deux-trois choses dessus ; je ferais bien entendu part des résultats de mes recherches !

Messages privés bienvenus pour réceptions des documents, si nécessaire !

En vous remerciant d’avance,

Hors ligne Hors ligne

 

#50 01/09/2016 19h45

Membre (2011)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire
Réputation :   87  

Bonsoir Wulfram,

j’avais fait un tableau de synthèse ici :
https://www.investisseurs-heureux.fr/p178905#p178905
à 17/02/2016 14h48

Vous y trouverez peut être ce que vous cherchez

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (ackman, einhorn, loeb, mittleman…) ?”

Pied de page des forums