Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
2 #26 17/05/2016 00h58
- WayWardCloud
- Membre (2014)
- Réputation : 79
Le nouveau 13-f de Scion Asset Management, le fond de Michael Burry, est sorti aujourd’hui. Malgré les déclarations obligatoires tous les trois mois à la SEC Il serait difficile d’ appliquer une stratégie guru et de suivre Burry car le taux de rotation de son portefeuille est très élevé. Par exemple, il y a trois mois on aurait pu être tenté de le suivre avec un PRU bien inférieur sur CYH (je pense que plusieurs personnes sur le forum Corner of Berkshire and Fairfax se sont laissées tenter) mais entre temps il a tout liquidé. On peut voir également qu’il a liquidé toutes ses banques…
"Year after year / On the monkey's face / A monkey face."
Hors ligne
1 #27 26/05/2016 05h35
- Petitportefeuille
- Membre (2011)
- Réputation : 65
Peut-être que la plus grande performance annuelle de tous les temps est à attribuer à James Simons et à son Medaillon fund avec un retour annuel estimé à 71% entre 1994 et 2014. (avant frais du fonds je crois néanmoins)
C’est assez fascinant à lire. On ne sait que peu de choses du fonds si ce n’est qu’il est fermé depuis un bon moment, qu’il emploie des centaines de mathématiciens parmi les meilleurs du monde et qui ont eux-même des parts du fonds. Le fonds utilise un algorithme de trading ultra-sophistiqué apparemment.
“prediction is very difficult—especially if it is about the future.” Niels Bohr
Hors ligne
#28 27/06/2016 15h10
- marcopolo
- Exclu définitivement
- Réputation : 88
La bonne petite baisse liée au Brexit (où est ce une excuse à des marché surévalués et dopés à coups de méthodes pour le moins non orthodoxes) va sans doute aider à faire un peu le ménage dans les listes de gérants stars.
Terry Smith au Royaume Uni n’a pas un track record en gérant de FCP très long mais son FCP est prometteur (voir Home) et a super performé depuis sa création. A suivre…
Hors ligne
#29 09/08/2016 11h36
- koldoun
- Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 287
Donc, en résumé :
1 - chercher les meilleurs fonds sur morningstar (meilleure performance à 10 ans + classés gold par exemple)
2 - chercher les documents les plus récents pour chacun de ces fonds
3 - chercher les sociétés redondantes présentes dans ces documents
4 - se créer un portefeuille via la liste obtenue (10 ou 15 titres par exemple?)
5 - surveiller les prochaines publications et recommencer le travail.
Cela a du sens selon moi.
Mais surtout, je n’avais jamais pensé à lire de tels documents, et je trouve que c’est extrêmement intéressant de comprendre comment ils travaillent.
Hors ligne
1 #30 09/08/2016 11h40
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Il y a même quelqu’un qui en a fait son vrai portefeuille et qui le publie tous les mois (autopromotion gratuite )
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
1 #31 09/08/2016 13h25
- nor
- Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 60
Voilà pour la même stratégie, mais avec seulement les 3 premières lignes du fonds. (voir l’édit ci dessous)
simul_top_3_a_3_ans_mensuel.xls
L’écart est encore plus (énorme) significatif : +17 points pour la stratégie.
Bémols :
- il faut être à l’aise avec un portefeuille de 3 lignes (surtout à cause de l’impact accru d’un potentiel blackswan).
- on est plus sensible à l’illiquidité des valeurs.
Pour simuler un rebalancement trimestriel, il faudrait remettre les mains dans le cambouis un bon moment…
Edit :
J’ai finalement trouvé le moyen de ne pas trop galérer, et j’ai en plus affiné mes simul précédentes (période analysée plus longue).
simul_top_3_trimestriel_et_mensuel.xls
simul_top_5_trimestriel_et_mensuel.xls
Ne pas hésiter à me signaler des erreurs dans mes simulations.
La palme reviendrait donc à une stratégie top 3 à rebalancement mensuel.
Dernière modification par nor (09/08/2016 22h30)
Hors ligne
#32 23/08/2016 18h05
- EviDent
- Membre (2014)
- Réputation : 135
Bonjour,
votre travail est très intéressant. Je suis tombé dessus par hasard car j’ai réalisé avant mes vacances le même genre de backtest que le vôtre sur ce fonds, mais en utilisant du momentum.
En effet, étant assez insatisfait de ma stratégie small value momentum (elle sous performe actuellement quand je vois celle de Fructif exploser), je me suis dit autant piocher les valeurs value dans le meilleur fonds value français à savoir indépendance et expansion, et éviter le travail de screening.
J’avais backtesté que sur 1 an, mais grâce aux liens de marcopolo j’ai pu backtester de janvier 2013 à aujourd’hui donc 7 semestres.
Critères:
Sélection des 3 / 5 / 10 valeurs ayant le meilleur momentum à 6 mois, rebalancement semi annuel. Tout simplement.
Résultats:
Pas de prise en compte des frais de transaction ni des dividendes.
Hors ligne
#33 23/08/2016 18h27
- nor
- Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 60
Bonjour,
Pouvez-vous préciser vos critères de sélection des valeurs tous les 6 mois ?
Hors ligne
#34 23/08/2016 18h56
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
@EviDent
Très intéressant. Pour copier (comme moi) vous devez prendre en compte la date de parution du reporting
Chez IE il est en général assez rapidement à disposition (je dirais une grosse semaine).
Je ne sais pas si cela modifierait significativement la performance, si vous ne l’avez pas pris en compte.
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
1 #35 23/08/2016 19h55
- EviDent
- Membre (2014)
- Réputation : 135
Effectivement, je n’ai pas pris en compte le décalage de la publication … belle erreur … j’avoue n’avoir aucune motivation à le refaire ça va me prendre du temps et mes vacances sont terminées :-(
Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.
Hors ligne
#36 23/08/2016 21h04
- bajb
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille
Top 50 SCPI/OPCI - Réputation : 311
Votre approche reste valable et édifiante.
La mise en œuvre aura un degré d’incertitude, pourquoi pas en votre faveur !
"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."
Hors ligne
#37 24/08/2016 09h28
- koldoun
- Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 287
Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.
Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.
J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders
Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.
Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?
Merci
Hors ligne
#38 24/08/2016 09h56
- nor
- Membre (2015)
Top 50 Dvpt perso. - Réputation : 60
EviDent a écrit :
Critère de sélection = classement par évolution du prix sur les 6 derniers mois (% price change 6 months), sans prise en compte des dividendes . C’est tout.
Gratitude (puisque l’autre mot est interdit dans les messages)
Si ce n’est pas trop compliqué pour vous, j’aimerais récupérer votre fichier de travail pour mieux connaître votre méthode.
ça me paraît un travail titanesque de récupérer les cotations de chaque société du fonds, tous les 6 mois, je suis épaté en tout cas.
Hors ligne
#39 24/08/2016 09h58
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
Je pensais à Giverny Capital avec François Rochon que je suis de plus en plus (tant sur les lectures que sur les investissements).
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
Hors ligne
1 #40 24/08/2016 10h12
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
koldoun a écrit :
Je commence à imprimer les rapports mensuels de différentes sociétés d’investissement.
Dans un but de curiosité, mais surtout pour voir ce qu’ils racontent de bon sur des société qui me sont inconnues.
J’ai :
Moneta
Independance et expansion
Cogefi
Amiral gestion
Vanguard
T.Row
Schroders
Je vais me renseigner sur les petites capitalisations américaines en lisant leurs prospectus, cela semble intéressant.
Pourriez-vous compléter ma liste de bons gérants à lire régulièrement?
Merci
HMG : JF DELCAIRE
stock picker de small et micro caps - France -
Hors ligne
#41 24/08/2016 10h21
- koldoun
- Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 287
Sur le site, les rapports trimestriels semblent s’arrêter en 2014, je me trompe?
Rapports :: Giverny Capital
Hors ligne
1 #42 24/08/2016 10h58
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
Non, effectivement. Mais on trouve la position de leur portefeuille à plusieurs endroits différents, ainsi que des interviews assez intéressantes aussi.
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
Hors ligne
1 #43 25/08/2016 03h17
- pachakuti
- Membre (2013)
- Réputation : 54
Le portefeuille de Giverny est disponible ici:
portefeuille
la lettre 2015 ici (plus trace de trimestrielles) effectivement:
lettre 2015
le blog de Rochon ici:
blog
et un article récent présentant 5 convictions de Rochon:
convictions
Hors ligne
#44 25/08/2016 10h24
- Geoges
- Membre (2012)
- Réputation : 125
A noter une position chez eux de longue date chez Ametek également.
Portefeuille : >12% de TRI sur 10ans | "Je peux être rentier à vie, à condition de mourir l'année prochaine :)"
Hors ligne
#45 25/08/2016 10h48
- koldoun
- Membre (2013)
Top 20 Année 2022
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 287
J’ai scruté les rapports des fonds gérés par Moneta, Schroder etc et ce qui saute aux yeux, c’est que Pfizer, JP Morgan, BNP Paribas, Devoteam et Faurecia sont très redondants dans les premières lignes (dans des types de fonds différents bien sûr).
Je dois compléter ces chiffres, là c’est ce qui ressort tout de suite.
Hors ligne
1 #46 28/08/2016 19h50
- Durun
- Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre - Réputation : 169
Bonjour
Pour info, voici un site qui classe les gérants de Hedge Funds en fonction de leurs performances. Ce n’est pas sur du LT mais sur 3 ans. Certaines performances sont quand même exceptionnelles.
Mais comme vous pouvez le constater, les sociétés sélectionnées appartiennent surtout aux secteurs de la santé et des technologies.
https://www.tipranks.com/hedge-funds/top
Hors ligne
1 #47 28/08/2016 20h14
- Jef56
- Membre (2014)
Top 20 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 20 Expatriation
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 563
Intéressant merci.
J’en ai pris un au hasard Brad Gerstner (il a une bonne tête de vainqueur).
Il a fait -17% sur le dernier trimestre et -6% sur l’année passée.
Et pourtant il fait 40% par an sur 3 ans.
70% du portefeuille sur 2 positions! C’est du loto.
En gros ce gérant a eu un énorme coup de bol et il vit sur ce coup.
Plus le portefeuille est gros et moins le coup de chance est possible je pense.
J’ai pris toujours au hasard le portefeuille de 7 milliards du Frenchie Philippe Laffont.
Performance l’année dernière - +11%
Performance sur le dernier trimestre - +0,34%
Performance annualisée sur 3 ans - +21%
Plus grosse position 8%.
C’est déjà plus sérieux.
Et le plus gros portefeuille, celui de David Blood (il est saignant parait-il, ahah)
Performance l’année dernière - +20%
Performance sur le dernier trimestre - +2%
Performance annualisée sur 3 ans - +23%
Plus grosse position 9%.
Lui il est bon!
Le titre qui est revenu à 2 ou 3 reprises dans les positions principales est POST Holdings une entreprise d’emballage de snackfood. Ses ratios sont très bons mais elle a déjà beaucoup monté (price earning ratio de 32,5!) mais pas tant que ça depuis la fin du trimestre précédent et les gérants n’ont pas allégé.
Dernière modification par Jef56 (28/08/2016 21h19)
Le train de la vie ne s'arrête jamais deux fois à la même gare.
Hors ligne
#48 28/08/2016 21h00
- marcopolo
- Exclu définitivement
- Réputation : 88
Un autre classement sur 5 ans (seulement les top 10 par contre).
Hedge Fund Ranks
Hors ligne
#49 01/09/2016 18h41
- wulfram
- Membre (2015)
- Réputation : 198
Bonsoir à tous,
Est-ce que quelqu’un aurait gardé les pdf de la short liste Portzamparc ? Je n’arrive pas à retrouver les anciens, uniquement celui du mois en cours, et j’aurai aimé regarder deux-trois choses dessus ; je ferais bien entendu part des résultats de mes recherches !
Messages privés bienvenus pour réceptions des documents, si nécessaire !
En vous remerciant d’avance,
Hors ligne
#50 01/09/2016 19h45
- stef
- Membre (2011)
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 87
Bonsoir Wulfram,
j’avais fait un tableau de synthèse ici :
https://www.investisseurs-heureux.fr/p178905#p178905
à 17/02/2016 14h48
Vous y trouverez peut être ce que vous cherchez
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “gérants actions faisant 20% nets sur le long terme (ackman, einhorn, loeb, mittleman…) ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
37 | 14 675 | 07/06/2023 23h05 par corsaire00 | |
Épinglé |
14 | 14 197 | 18/09/2023 16h32 par InvestisseurHeureux |
19 | 6 535 | 22/03/2015 13h38 par Investiralabourse | |
169 | 83 398 | 23/03/2021 00h27 par AlexInvestir | |
23 | 4 676 | 22/01/2022 20h26 par QMcorp | |
50 | 14 376 | 11/08/2023 23h26 par phili75 | |
85 | 50 973 | 01/03/2024 14h02 par emilienlar |