Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
1 #76 14/04/2017 10h56
- chlorate
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 133
Isild,
Plus que les résultats, c’est la comparaison avec les attentes qu’il faut regarder.
Si les analystes pensent qu’une entreprise annoncera un chiffre en forte hausse (+28% par exemple), le cours prendra en compte cette information dés qu’elle est connue.
Si au moment de l’annonce, l’entreprise publie une forte hausse, mais de +24% uniquement, alors le marché sera déçu et le cours finira peut-être plus bas.
"Peut-être" car nul ne le sait, chacun lit l’ensemble des chiffres à sa façon et prend une décision (acheter ou vendre) en fonction.
Hors ligne
#77 14/04/2017 11h05
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Ok, je comprends mieux.
Si je cite les messages des intervenants précédents : les résultats sont splendides (cf. Icare) mais tout à fait dans la ligne de ce qu’on pouvait en attendre (cf.Bargeo)
Le marché n’a pas retenu le côté "splendide" des résultats mais la conformité avec ses attentes. Par conséquent, il ne s’est pas emballé.
Mais quand même, j’ai trouvé la chute d’hier sévère !
Quand on voit qu’une recommandation dans une revue ou sur internet peut influencer le cours d’une action et que des résultats, même splendides, n’ont pas forcément un grand impact, c’est étonnant.
Les paramètres qui influent sur le marché sont vraiment quelque chose qu’il faut que j’apprenne à maîtriser.
Dernière modification par Isild (14/04/2017 16h14)
Hors ligne
1 #78 14/04/2017 11h18
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
Isild a écrit :
Bonjour !
Je suis cette action depuis que j’ai ouvert mon PEA, soit 1 mois et demi. Et quand j’ai lu l’annonce des résultats, excellents, je me suis dit qu’elle allait flamber et que c’était trop tard pour rentrer dessus.
Et hier, le lendemain de l’annonce, oh surprise, elle a terminé à -3,16% (et elle est même passée par un -4,50% il me semble).
D’autres sociétés qui ont annoncé des bonnes nouvelles la veille (Xilam par exemple) ont vu leur cours augmenter assez vite la journée suivante et là, avec MGI Coutier, c’est tout le contraire.
Du coup, je suis un peu perdue. Est-ce que la Bourse est parfois illogique ? Est-ce qu’il y a une subtilité que je n’aurais pas comprise ?
L’action est montée à son plus haut à l’ouverture, est-ce que les gens ont vendu en masse pour prendre leur plus-value ? Ce qui serait curieux compte tenu du potentiel, à priori, encore élevée de MGI Coutier.
Désolée si mes interrogations vous semblent naïves mais j’essaye de comprendre et de me familiariser avec les finesses de la Bourse.
Votre question est loin d’être naïve Isild…
L’information financière n’est pas tout à fait la même pour tous !
MGI a publié un communiqué synthétique mercredi soir concernant ses résultats 2016.
Ceux-ci sont clairement au dessus du consensus MAIS le lendemain, la communauté financière (gérants et analystes) a droit à une présentation détaillée en live inclue une séance de questions / réponses avec le management ; voici le lien vers les présentations : MGI COUTIER | Finance | Présentations Investisseurs
C’est au cours de cette réunion que les gérants et analystes se forgent une opinion sur les anticipations de résultats pour 2017 et suivantes…
Graphe intraday :
@+
Bons trades
Stan
Dernière modification par stanny (14/04/2017 11h36)
stock picker de small et micro caps - France -
Hors ligne
#79 14/04/2017 11h20
Le cours a pris près de 50% depuis mi Novembre avec très peu de newsflow mais les analystes en soutien.
Les marges sont à un niveau historique, la croissance du CA ralentit, le cash n’est pas alloué à l’actionnaire (dividende famélique) et le management table sur un RO stable en 2017. C’est très bien mais pas «excitant» pour le marché.
IL faudrait de nouveaux catalyseurs (croissance CA > 10%, acquisitions) ou une augmentation de la valorisation du marché pour une reprise de la hausse.
Eureka
Hors ligne
1 #80 14/04/2017 11h46
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
stanny a écrit :
L’information financière n’est pas tout à fait la même pour tous !
Déjà que trier, analyser et digérer les informations publiées sur une société demandent du temps et ne sont pas des choses évidentes, si en plus on n’a pas accès à toutes les données, ça devient franchement compliqué !
Ce serait suite à cette "réunion" que le cours aurait brutalement chuté à 11h40 ?
Je suis en vacances depuis deux semaines et du coup, je peux observer le cours de certaines actions en continu et je trouve cela super formateur.
J’ai pu me rendre compte de la volatilité de certains titres qui peuvent passer de -5% à + 4% dans la même journée. Je ne pensais pas qu’il pouvait y avoir autant de "retournements" de situations aussi vite.
Mais c’est surtout la psychologie des marchés qui me fascine (et me laisse perplexe). Bonduelle qui se prend une petite claque sans raison apparente, MGI coutier qui chute alors que d’excellents résultats venaient de tomber, Danone (dont je suis actionnaire), encéphalogramme plat malgré l’annonce de l’acquisition de WhiteWave.
Visiblement, ce qui est "excitant" (pour reprendre le terme de Simouss) pour moi ne l’est pas forcément pour le marché ! Et il faut que je me familiarise avec ça et que je me décentre de mon ressenti personnel.
De toute façon, et ce fil de discussion le montre, les perceptions que l’on a d’une société et de son potentiel varient en fonction de chacun.
Simouss, vous avez vendu vos MGI Coutier au moment où d’autres renforcent. Comme quoi, l’analyse des bilans, les ratios, les graphiques ne font pas tout et ne donnent pas forcément la solution.
Hors ligne
#82 14/04/2017 15h36
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
Isild a écrit :
Ce serait suite à cette "réunion" que le cours aurait brutalement chuté à 11h40 ?
Pour répondre à votre question, un extrait de l’agenda 2017 de MGI COUTIER publié sur abcbourse.
Oui, la réunion a dû se terminer vers 11h30 / 12h mais elle était hier contrairement à ce qui était indiqué dans le tableau ci dessus.
@+
Bons trades
Stan
stock picker de small et micro caps - France -
Hors ligne
#83 14/04/2017 15h52
- Neo45
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 534
Isild, je rajouterais que les cours varient souvent sur des anticipations, donc avant que les sociétés ne publient réellement leurs véritables résultats. Il y a donc forcément des "ajustements" dès lors que ceux-ci sont publiés et qu’ils ne correspondent pas aux attentes.
À titre d’exemple, les derniers résultats de SANOFI n’avaient rien d’extraordinaire, et étaient, dans le fond, plutôt "baissiers". Sauf que les analystes (et le marché) s’attendaient à des résultats encore moins bons que ceux publiés.
De ce fait le cours avait baissé par anticipation, avant de faire une belle hausse lorsque tout le monde s’est rendu compte que finalement la situation n’était pas aussi "mauvaise" qu’attendu et anticipé par les marchés.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
Hors ligne
#84 14/04/2017 15h59
- francoisolivier
- Exclu définitivement
- Réputation : 115
Neo45 a écrit :
À titre d’exemple, les derniers résultats de SANOFI n’avaient rien d’extraordinaire, et étaient, dans le fond, plutôt "baissiers". Sauf que les analystes (et le marché) s’attendaient à des résultats encore moins bons que ceux publiés.
De ce fait le cours avait baissé par anticipation, avant de faire une belle hausse lorsque tout le monde s’est rendu compte que finalement la situation n’était pas aussi "mauvaise" qu’attendu et anticipé par les marchés.
A contrario le cours de mgi avait bien monter en attente de resultats et de perspectives excellents.
Et les resultats ne sont que tres bon.
Edit : les perspectives comme l’a dit simon ont dun peu déçues.
Edit 2 : rassurez vous neo, en fait je reformulais vos propos ;-)
Dernière modification par francoisolivier (15/04/2017 00h03)
Hors ligne
#85 14/04/2017 16h14
- Neo45
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 534
Je l’ai bien compris, je citais uniquement SANOFI comme exemple "d’ajustement", bien que ce soit l’inverse qui soit arrivé dans la cas de MGI COUTIER.
Pour reprendre vos termes, les anticipations étaient donc "des résultats excellents", alors qu’ils se sont révélés "seulement" "très bons". D’où une baisse (ajustement) du cours, puisque l’attente n’a pas été comblée dans sa totalité.
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
Hors ligne
#86 14/04/2017 16h45
- chlorate
- Membre (2014)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 133
Je rajouterai, une news sur le secteur mais pas typiquement sur MGI Coutier peut également avoir un effet. Un client majeur en difficulté financière, des mauvaises ventes de voitures, etc…
Hors ligne
#87 14/04/2017 18h18
- Isild
- Membre (2015)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 369
Merci pour toutes vos explications. C’est vraiment très intéressant et instructif !
En dehors de ce forum, je visite aussi ceux dédiés aux actions sur le site de Boursorama et sans vouloir offenser quiconque, je trouve que les interventions sont parfois affligeantes. Pour une de pertinente, on en lit neuf qui ne volent pas très haut.
Je crois que je vais arrêter d’aller les visiter parce que les commentaires m’embrouillent alors qu’ils devraient avoir l’effet inverse.
Hors ligne
#88 14/04/2017 18h31
- Neo45
- Membre (2016)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Invest. Exotiques - Réputation : 534
Pour rebondir sur votre message sur les forums Boursorama, je dirais qu’effectivement c’est très souvent brouillon et beaucoup de messages n’ont strictement aucun intérêt.
Néanmoins je consulte régulièrements ces forums non pas pour prendre des décisions (ouf), mais pour prendre des infos (publications de résultats, infos relayées par les membres et que j’aurais mis du temps à trouver par moi-même, …) sur de "petites" sociétés qui ne sont pas nécessairement discutées ici sur les forums de l’IH.
- Je m’arrêterai ici pour ce hors sujet -
le Petit Actionnaire - Suivi de mes investissements dans les dividendes et Éducation financière.
Hors ligne
#89 15/04/2017 00h00
- francoisolivier
- Exclu définitivement
- Réputation : 115
chlorate a écrit :
Je rajouterai, une news sur le secteur mais pas typiquement sur MGI Coutier peut également avoir un effet. Un client majeur en difficulté financière, des mauvaises ventes de voitures, etc…
C’est vrai que le newsflow coté usa (constructeurs) est moins rose ou un peu moins rose qu’en debut d’année.
N’oublions pas que c’est une industrie, plutot capex heavy, et plutot cyclique.
Le marché se demande aussi si on n’est pas en haut de cycle.
Hors ligne
1 #90 20/04/2017 18h44
- MickenseN
- Membre (2013)
- Réputation : 0
Je relance le sujet , la valeur approche de son support 30.15 , serait t’il le bon moment pour ouvrir une ligne ? J’ai mis en favoris beaucoup de valeurs française ( bonduelle , cbo territoria , danone , sanofi ) en approche des élections. Des gens qui sont intéressé par cette valeur ?
Hors ligne
#92 22/04/2017 12h41
- gepetto37
- Membre (2017)
- Réputation : 2
J’en ai depuis un bon moment et j’ai accumulé une bonne plus-value, mais maintenant je me contente de garder. J’avais acheté en m’appuyant sur William Higgons ( "Indépendance et Expansion") dont elle continue à être la première ligne, alors je pense qu’il n’y a pas grand risque à investir au cours actuel. Les analystes ont un cours cible à 36 € en moyenne.
Hors ligne
#93 22/04/2017 14h06
- Kiwai10
- Exclu définitivement
- Réputation : 39
Investir à réservé une case à MGIC cette semaine, objo 40€, j’en ai repris vers les 30.50€ lors du trou d’air cette semaine
Hors ligne
#94 27/04/2017 14h50
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
Clairement MGI a réalisé un super parcours, j’ai les points suivants de mon côté :
- Dépendance à 3 clients (Peugeot, Renault et Ford) qui représente 59% du CA 2015. Même si je pense qu’ils vont chercher un peu à diversifier leurs clients, c’est un point à suivre. Le cycle semble encore bon pour les constructeurs français et américains.
- En regardant le communiqué des résultats annuels, ils indiquent pour 2017 que le résultat opérationnel sera « stable en valeur ». Ils sont prudents ce qui est une bonne chose mais c’est peut-être le signe que le niveau de marge opérationnel actuel (11,5%) est peut-être un point haut et qu’une marge plus normative pourrait être entre 10 et 11.
- L’Amérique du Nord est la cash machine (on n’ a que les chiffres USA) : en 2014, marge ROC de 16,6% qui passe à 19,8% en 2015 . Et on sait qu’en 2016, les USA ont fait un résultat opérationnel courant de 54,3 MEUR (48,2 MEUR en 2015). La question est : est-ce que ce niveau de marge est tenable car pour le secteur il me semble que c’est énorme? Peut-être que leurs clients pourraient être plus stricts sur les conditions tarifaires (mais MGI a un peut-être un moat).
J’ai une VE/EBITDA 2016 de 6,5 avec un prix de l’action à 34 euros. Ce n’est pas excessivement cher sans être donnée pour une entreprise qui est dans une activité cyclique et qui est peut-être à un point haut en termes de rentabilité opérationnelle. La VE pourrait être aidée en 2016 avec un désendettement total voir une trésorerie nette positive.
Il y a aussi de beaux projets de croissance avec les deux sites en construction.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions MGI Coutier
Dernière modification par Jeyfox (27/04/2017 15h31)
Hors ligne
1 #95 27/04/2017 15h44
- Gaspode
- Membre (2015)
Top 50 Actions/Bourse - Réputation : 238
Au sujet de la dépendance à 3 clients, c’est assez normal pour un sous traitant automobile, surtout que pour des raisons historiques (de circuits d’appros pas militaires), si vous travaillez avec les Français, il est difficile de travailler avec les Allemands et vice versa. En gros, en terme de clients Europe significatifs, il ne reste que Fiat de possible (Seat marche avec les Allemands), et ils l’ont déjà en portefeuille.
Par contre, l’endettement faible est un très bon signe dans ce secteur et pour moi le PE (ou VE/EBITDA) peut mériter un certain premium.
Le point noir à moyen terme est leur dépendance au moteur à explosion, une bonne part de leur produits est inutile pour une voiture électrique.
Hors ligne
6 #96 27/04/2017 15h49
- FranckInvestor
- Exclu définitivement
- Réputation : 184
Historiquement, le management est toujours prudent. Sur les 10 dernières années, ils ont toujours dépassés leurs prévisions.
---
Je parle en connaissance de cause. J’ai été, jusqu’au début de l’année 2017, un actionnaire très heureux de cette entreprise qui a contribuée très fortement à l’accroissement de mon patrimoine (mes collègues des Daubasses et Etienne, partie prenante d’un très ancien forum, pourraient témoigner de ma "conviction" passée affirmée sur ce dossier). Il y a selon moi mieux à faire aujourd’hui pour son PEA.
La valorisation actuelle et la bonne visibilité de l’entreprise sur les marchés actuellement n’offrent plus le même potentiel. On est très loin du début des années 2010 où personne ne suivait la valeur et avec des échanges journaliers ridicules. Les bons résultats aidant, de très bonnes acquisitions anticycliques (cf. Avon aux US, un cas d’école !), des investissements de croissance interne dans l’ouverture de nouvelles usines, le désendettement systématique (emprunt toujours amortis annuellement dans de gros montants) et une bonne communication ont été les clefs de ce succès familial-entrepreneurial et boursier. Bravo aux Coutiers !
Ce que j’ai appris avec cette valeur :
- il est possible de réaliser des performances exceptionnelles avec des petites sociétés familiales en se projetant, entre autres, grâce aux discours du management issus des communiqués financiers ;
- on vend toujours trop tôt. Au fil des ans, j’ai systématiquement vendu à chaque boost du titre qui suivait chaque belle publication de résultats. "Si" j’avais gardé ma position initiale… Avec des "si"…
En fait, il est très difficile de rester sur une position qui a fait x5 et beaucoup plus, surtout sur une entreprise de croissance. On (en tout cas, moi) a du mal à croire qu’elle en a encore sous le capot. Pas sûr que ce soit possible de tenir une super grosse position qui représente plus de 30% de son portefeuille sans alléger. Même si on a déjà connu ce genre d’événement. La meilleure des stratégies d’investissement est quand même celle qui permet de dormir sereinement ;
- il est jamais évident de vendre "son champion". Il faut savoir tourner la page et éviter le risque psychologique du "tomber amoureux" de ses valeurs. Bien entendu, cela a été un crève-cœur lorsque j’ai largué mes derniers titres. Mais j’ai tenté d’être rationnel en me disant : quel est l’objectif de mes investissements ? Garder mes titres coût que coût ou bien avoir le meilleur ratio potentiel / risque dans un objectif d’accroissement de mon patrimoine ? Plus facile à dire qu’à faire, mais primordial : réallouer régulièrement et rationnellement ses capitaux sur les meilleurs opportunités du moment.
---
Maintenant, place à un peu d’optimisme
A tous ceux qui pensent qu’il n’est pas possible de s’enrichir en bourse, sur une petite boite française, et donc au sein de son PEA, je leur laisse constater le graphique suivant (accroché dans mon bureau ) que j’ai intitulé "MGIC = x68 !" :
J’espère un jour pouvoir dénicher une autre valeur de ce genre… Quel bonheur !
Bons investissements à tous.
Les Daubasses - Investir sur les petites valeurs avec succès / Graines Voltz : défendre une offre > 40 EUR
Hors ligne
1 #97 12/05/2017 10h42
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
le T1 20176 a été bon. +11,5% de croissance du CA (et 12,4% à taux de change et périmètre constant).
L’Europe, la Russie et l’Afrique sont à +26,2%.
Les USA (où il y a la filiale la plus rentable) est à +9,6%.
L’endettement net n’est plus qu’à 3,4 MEUR.
MGI rappelle que le 1er trimestre 2017 a été particulièrement élevé en termes de performance. Mais ils sont historiquement conservateurs.
Avec ces nouveaux éléments, on peut émettre de nouvelles hypothèses (CA 2017 en croissance de 6% contre les 3,9% prévu par MGI, léger recul de l’EBIT à 11% contre 11,5%, et une position de trésorerie nette en fin d’année de 15 MEUR).
Ainsi, la VE/EBITDA serait de 7.
Cheers
Jeremy
Pas d’actions MGI Coutier.
Hors ligne
#98 13/05/2017 22h35
- bombadil
- Membre (2017)
- Réputation : 7
Je me pose une question sur ce dossier : que vont-ils faire maintenant ?
En effet, avec la diminution de l’endettement (malgré l’ouverture de nouvelles usines et des investissements dits "élevés") et l’atteinte en avance de phase de leur objectif de 1Md de CA, que vont-ils se fixer comme objectif pour les prochaines étapes :
- ont-ils des relais de croissance en interne ? Lesquels ?
- prévoient-ils une croissance externe ?
- une augmentation de dividende ?
J’écarte presque d’emblée le scénario où la société entasserait le cash sans rien en faire, étant donné les qualités de gestion du management.
Une communication sur ce sujet pourrait agir comme catalyseur sur le titre.
Hors ligne
2 #99 13/05/2017 22h48
- Bamaki
- Membre (2015)
- Réputation : 17
C’est une bonne question dont on attends la réponse avec impatience.
- augmentation du dividende : non car ils auraient pu l’augmenter davantage cette année. Il reste très faible.
- développement interne : les dépenses en développement sont déjà soutenues.
- croissance externe : à mon avis c’est l’option recherchée mais les coutier sont prudents donc il va falloir trouver une cible qui correspond quasi parfaitement. Cela pourrait prendre du temps.
Problème de riche
Hors ligne
#100 29/07/2017 12h58
- Molff
- Membre (2017)
- Réputation : 0
Bonjour à tous,
Hier MGIC a pris le bouillon après publication des résultats du T2 (-5,46%). le CA au 1er semestre est de 534M€ avec une perspective à au moins 1 milliard d’euro à fin 2017.
En prenant 534Mx2 = 1068M€ on est quasiment 11% de croissance, ok en léger ralentissement vs 2015-2016 à 12% de croissance mais tout de même très positif.
Je fais appel à vos connaissances, la direction annonce un ROC prévu équivalent à 2016, étant donné la hausse du CA significative, qu’est ce qui fait ralentir la croissance du ROC? Peut-on y voir un risque de réduction des marges et pas/peu de croissance du résultat net?
Merci pour vos avis!
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Akwel sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “akwel (ex mgi coutier) : équipementier automobile spécialiste des fluides”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
124 | 44 866 | 23/10/2024 11h14 par srv | |
29 | 11 408 | 04/01/2022 21h25 par Rick | |
23 | 8 041 | 20/10/2023 09h03 par Yumeria | |
85 | 26 463 | 03/04/2023 19h04 par dupondet | |
57 | 22 722 | 19/02/2024 20h08 par Tropico | |
48 | 13 581 | 19/04/2018 11h35 par Tahure | |
3 | 1 597 | 28/07/2021 11h25 par gaeltach |