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1 #26 02/11/2010 12h03
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
InvestisseurHeureux a écrit :
Pouvez-vous me confirmer le traitement fiscal du dividende sur Yellow Group (Canada) ?
Combien de prélèvement à la source ? Est-il compensé en totalité par un crédit d’impôt ? A-t-on bien droit à l’abattement de 40% ?
De ce que j’ai lu, la réponse est OUI pour tout, mais j’aime bien avoir du "réel". :-)
Ci-dessous le detail de mon avis d’opéré BINCKBANK :
Paiement de dividende en espèces.
Encaissé pour vous:
15-10 - 780 Div. Yellow Pages Income Fund Paiem. CAD 0,0667
Cours de change 1 EUR = CAD 1,420724 =36,62€
Retenue fiscale 15% 5,49€ soit en net : 31.13€
Donc le prelevement est de 15%
Pour ce qui est de l’abattement de 40%, je le verrai quand je recevrai mon IFU en 2011. La legislation fiscale le reserve aux stés à l’IS, y compris etrangères mais ayant signé une convention fiscale avec la France avec clause d’assistance administrative….
L’abattement fixe de 1525€ ou 3050€ est soumis au même dictat.
Je verifie pour le CANADA et je vous dis.
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#27 02/11/2010 12h08
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
Ci-dessous la liste des Etats ou territoires ayant conclu avec la France une convention fiscale contenant une clause d’assistance administrative en vue de lutter contre la fraude et l’évasion fiscales (liste à jour au 1er janvier 2006)
Afrique du Sud
Albanie
Algérie
Allemagne
Argentine
Arménie
Australie
Autriche
Azerbaïdjan
Bangladesh
Belgique
Bénin
Bolivie
Botswana
Brésil
Bulgarie
Burkina-Faso
Cameroun
Canada
Centrafricaine (Rep.)
Chine(1)
Chypre
Congo
Corée (république de)
Côte-d’Ivoire Danemark
Egypte
Emirats arabes unis
Equateur
Espagne
Estonie
Etats-Unis
Finlande
Gabon
Ghana
Guinée (république de)
Grèce
Hongrie
Ile Maurice
Inde
Indonésie
Iran
Irlande
Islande
Israël
Italie
Jamaïque
Japon
Jordanie
Kazakhstan Koweït
Lettonie
Liban
Lituanie
Luxembourg(2)
Macédoine
Madagascar
Malaisie
Malawi
Mali
Malte
Maroc
Mauritanie
Mayotte(3)
Mexique
Monaco
Mongolie
Namibie
Niger
Nigéria
Norvège
Nouvelle-Calédonie
Nouvelle-Zélande
Ouzbékistan
Pakistan Pays-Bas(4)
Philippines
Pologne
Portugal
Roumanie
Royaume-Uni(5)
Russie
Saint-Pierre-et-Miquelon
Sénégal
Singapour
Slovaquie
Sri-Lanka
Suède
Tchèque (République)
Thaïlande
Togo
Trinité et Tobago
Tunisie
Turquie
Ukraine
Vénézuela
Vietnam
Ex-Yougoslavie(6)
Zambie
Zimbabwe
Le CANADA en fait partie, donc je devrais beneficier du double abattement.
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#28 02/11/2010 12h26
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
InvestisseurHeureux a écrit :
Bonjour Rodolphe,
Et bien vous êtes actif !
Effectivement, et j’ai inauguré une nouvelle technique d’investissement :
je repère une action (qui m’interesse) subissant une baisse. Je passe un ordre important en SRD, donc j’en achète plus que je ne souhaite en garder. Si mon flair n’a pas été trop mauvais, j’en revend la partie qui m’est inutile avec une plus-value. Au final je lève les titres restants, avec un PRU interessant : déjà correct à l’origine, il est amelioré avec les plus-values engrangées, et ce malgré le surcoùt du SRD.
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#29 03/11/2010 13h18
- InvestisseurHeureux
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Merci pour la liste, mais je me méfie !
Par exemple cette liste est sensée être plus à jour :
Fiscalité
On y voit que la Suisse a signé une convention. Mais dans les faits il n’y a pas d’abattement et 35% de prélèvement à la source non compensé.
C’est pour cela que j’attache de l’importance à votre expérience. :-) Cela dit j’ai repéré une action Canadienne, dont je vais probablement pouvoir faire le test réel aussi.
je repère une action (qui m’interesse) subissant une baisse. Je passe un ordre important en SRD, donc j’en achète plus que je ne souhaite en garder. Si mon flair n’a pas été trop mauvais, j’en revend la partie qui m’est inutile avec une plus-value. Au final je lève les titres restants, avec un PRU interessant : déjà correct à l’origine, il est amelioré avec les plus-values engrangées, et ce malgré le surcoùt du SRD.
Cette technique me parait un peu plus spéculative que la vente de put dont avait parlé Louis, mais pourquoi pas. :-)
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#30 03/11/2010 14h03
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
InvestisseurHeureux a écrit :
On y voit que la Suisse a signé une convention. Mais dans les faits il n’y a pas d’abattement et 35% de prélèvement à la source non compensé.
Effectivement la Suisse a signé une convention bilaterale avec la France. Mais pas avec la clause d’assistance administrative en vue de lutter contre la fraude et l’évasion fiscales C’est cette clause qui declenche les abattements. Si pas de clause, pas d’abattement.
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#31 03/11/2010 14h34
- guillon
- Membre (2010)
- Réputation : 0
je m’intéresse à vivendi pour son rendement. Je voudrais savoir si ses perspectives à LT sont intéressantes. Je voudrais avoir de plus son ration EV/Ebitda mais j’arrive pas à le trouver.
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#32 03/11/2010 14h54
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
guillon a écrit :
je m’intéresse à vivendi pour son rendement. Je voudrais savoir si ses perspectives à LT sont intéressantes. Je voudrais avoir de plus son ration EV/Ebitda mais j’arrive pas à le trouver.
Vivendi fait partie des entreprises que j’apprecie :
* niveau de rendement interessant (au moment de mon achat 8%) et sans doute perenne car
* recurence des revenus : 56% du CA = telecom (SFR, Maroc telecom et CVT), 17% du Gr CANAL+
* forte visibilité sur l’avenir par la ligne precedente
* peu de mauvaise surprise à attendre sur le BNA
* une certaine diversification geographique : 2/3 France 1/3 ailleurs (dont USA 12%)
Concernant les ratio evoqués, il y a pas mal de chiffres sur "zonebourse.com" dont ceux cités
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#33 03/11/2010 15h51
- guillon
- Membre (2010)
- Réputation : 0
toujours pour le rendement et pour la raréfaction du pétrole, je m’intéresse à Total. Que pensez-vous de cette action ?
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#34 03/11/2010 16h15
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
guillon a écrit :
toujours pour le rendement et pour la raréfaction du pétrole, je m’intéresse à Total. Que pensez-vous de cette action ?
Moi aussi, je viens de passer un ordre d’achat, suite à l’annonce du dividende trimestriel à compter de sept 2011. Je trouve que l’initiative est louable. De plus étant accro de dividendes, le fait de les avoir plus souvent dans l’année me ravit.
De toute manière une valeur comme TOTAL est sans doute assez incontournable dans un portefeuille orienté long terme et dividende.
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#35 27/11/2010 12h22
- jean
- Membre (2010)
- Réputation : 10
Bonjour
Je viens de regarder la video de l’interwiew du patron de ZUBLIN lors du salon actionnariat:
404 Page introuvable - Actionaria le salon pour investir en entreprise
A la question sur une éventuelle augmentation de capital, il répond que cette hypothèse n’est pas retenue au regard de la décote existante sur l’anr ce qui impliquerait une émission trop défavorable aux actionnaires existants.
je comprends le bien fondé de cette réponse en partie seulement; Certes si les actionnaires existants ne "pouvaient suivre" cela serait pénalisant car dilutif. mais, au contraire, si la décote ne reflète effectivement pas la valeur de la société n’est ce pas au contraire une opportunité pour les actionnaires de se renforcer ou que la société fasse de la croissance?
j’aurais pensé qu émettre des titres serait au contraire défavorable non pas aux actionnaires mais à la société elle même qui lève moins de capital…
qu’en pensez vous, les experts des foncieres?
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#36 27/11/2010 18h04
- InvestisseurHeureux
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Vous donnez vous-même la réponse. :-)
Une augmentation de capital qui se fait sous la valeur réelle de la société (donc dans le cas d’une foncière l’Actif Net Réévalué) est fortement dilutive pour les actionnaires existants et tire les cours vers le bas (car pour que l’augmentation de capital fonctionne, il faut que le prix d’achat soit inférieur au cours récents).
Personne n’est gagnant, sinon les nouveaux entrants.
Un bon dirigeant ne s’y risquera que s’il y est obligé (pour renforcer les fonds propres et alléger la charge de la dette).
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#37 28/11/2010 13h56
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
InvestisseurHeureux a écrit :
Une augmentation de capital qui se fait sous la valeur réelle de la société (donc dans le cas d’une foncière l’Actif Net Réévalué) est fortement dilutive pour les actionnaires existants et tire les cours vers le bas (car pour que l’augmentation de capital fonctionne, il faut que le prix d’achat soit inférieur au cours récents).
Personne n’est gagnant, sinon les nouveaux entrants.
Tout depend pourquoi l’augmentation de K est faite. L’exemple de Foncière des Murs récent, me parait significatif. Le cours de 15€ était attractif (sous le cours de bourse et l’ANR), et financait des immeubles déjà construits et loués. Donc risque faible. De plus diminution de l’endettement (ratio LTV). Au final, après quelques semaines de cotation maintenant, le cours a repris son niveau d’avant l’AK, voire même plus…. Il ne reste plus qu’a attendre de voir le niveau du dividende 2010 : 1.40€ ?
Pour ZUBLIN, je suis plus circonspect…A titre perso j’ai vendu ma ligne.
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#38 28/11/2010 15h05
- jean
- Membre (2010)
- Réputation : 10
D’accord mais ne peut on pas considérer que l’augmentation de capital a un cours ne réflétant pas soit disant la "vraie valeur" de la société est une OPPORTUNITE pour les ACTIONNIAIRES de se renforcer à bon prix?
(le problème se pose s’il ne peuvent suivre leur part de capital et se font diluer: alors là, oui ce n’est pas leur intérêt)
en revanche, je pense qu une augmentation de capital dans cette hypothèse est DEFAVORABLEe à la SOCIETE elle même, puisque elle va lever moins de capital..
je dissocie pour le raisonnement l’intérêt de la société de celui de ses actionnaires..
(la question de savoir est ce que l’interêt "social" donc de l’entreprise est strictement égal à celui de ses actionnaires est un autre débat…cf les tensions chez CARREFOUR en ce moment)
Cette dissociation vaut elle en cas d’augmentation de capital?
je rebondissais sur ce que disais le patron de ZUBLIN et sa motivation à écarter une augmentation de capital car trop pénalisant pour les ACTIONNIAIRES…
Jean
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#39 29/11/2010 10h51
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
Je pense surtout que l’interêt ou non d’une augmentation de K est le projet sous-jacent. On ne fait pas une AK pour le plaisir, çà coute cher et il faut que ce soit pour une bonne raison :
* achat d’un concurent
* developpement d’une nouvelle activité
* refinancement de la dette bancaire
etc…
C’est plus en fonction de ses paramêtres qu’il fait juger de l’interêt d’une AK, que le seul critère de la dilution….
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#40 01/12/2010 17h35
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
PORTEFEUILLE AU 01/12/2010
Pays Valeurs Nbre Secteur Div dates
FR ABC Arbitrage 1000 Finance 0.75€ mai et nov
FR Esso 100 Energie 6.00€ juillet et sept
FR France Telecom 900 Telecom 1.40€ juin et sept
FR Innelec Multimedia 500 Informat 0.70€ octobre
FR Neopost 80 Affranch 3.85€ janv et juillet
FR Rallye 140 Distribut 1.80€ mai et octobre
FR SIPH 50 Caoutchouc 3.00€ Juin
FR Total 200 Energie 2.28€ juin et novembre
FR Toupargel Gpe 500 Distribution 1.00€ Juin
FR Vivendi 400 Medias 1.40€ mai
ES Banco Santander 1100 Banque 0.60€ trimestriel
ES Gas Natural SDG 770 Energie 0.80€ janv et juillet
ES Telefonica 700 Telecom 1.40€ mai et nov
B Belgacom 125 Telecom 2.18€ avril et dec
B Mobistar 78 Telecom 4.55€ mai et Aoùt
NL Royal Dutch Shell 240 Energie 1.30€ mars juin sept et dec
CAN Yellow Media 780 Medias 0.65$CAN versé mensuellement
CAN Data Group inc fd 950 serv entrep 1.20$CAN versé mensuellement
CAN Zargon Energy Tr 190 Petrole 2.16$CAN versé mensuellement
Ce mois de Novembre a permis un toilettage du portefeuille : vente de "petites lignes" et recentrage sur de grosses lignes, avec au passage diminution du nombre de lignes.
Ventes du mois : Total gabon, CRCAM Nord, E.ON, RWE, Osterische Post
Achat du mois : renforcement de Gas Natural et Data Group, Achat de Total et Banco Santander.
Dividendes du mois : Yellow Media, Data Group, Zargon, Telefonica.
Taux de rendement brut : 8.17% sur PRU et 6.6% sur cours (pour faire plaisir à zParisien)
Dernière modification par Rodolphe (03/12/2010 16h45)
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#41 01/12/2010 17h41
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
PORTEFEUILLE AU 01/12/2010
Pays Valeurs Nbre Secteur Div dates
FR Eurosic 432 Foncière 1.80€ mai
FR Fonc des Murs 1073 Foncière 1.40€ avril
FR Fonc des Regions 92 Foncière 5.30€ mai
FR Fonc dev logt (FDL)380 Foncière 1.05€ avril
FR Gecina 188 Foncière 4.40€ mai
FR Tour Eiffel 289 Foncière 4.00€ mai et oct
NL Nieuwe Steen Invst 540 Foncière 1.30€ avr mai aout et nov
NL Vastned office&ind 310 Foncière 0.90€ mai et aout
NL Vastned Retail 163 Foncière 3.85€ Avril et Aout
NL Wereldhave 100 Foncière 4.65€ mai
B Montéa 156 Foncière 1.60€ mai
US Investor real Estat 960 Foncière 0.70$ en 4 fois
Ventes du mois : ZUBLIN
Achat du mois : renforcement de Foncière des Murs (AK), Vastned Retail Achat de Investor Real estate.
Dividendes du mois : Nieuwe Steen Invst
Taux de rendement brut : 10.04% sur PRU et 7.03% sur cours (pour faire plaisir à zParisien)
Dernière modification par Rodolphe (03/12/2010 16h48)
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#42 01/12/2010 17h43
- InvestisseurHeureux
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Rodolphe a écrit :
Achat de Investor Real estate.
Convaincu finalement ? ;-)
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#43 01/12/2010 17h51
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
InvestisseurHeureux a écrit :
Rodolphe a écrit :
Achat de Investor Real estate.
Convaincu finalement ? ;-)
Effectivement vos arguments étaient bons et comme je recherchais une foncière US afin de diversifier…
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#44 03/12/2010 14h29
- jean
- Membre (2010)
- Réputation : 10
Bonjour
quel beau portefeuille orienté rendement que voila.
Puis je vous poser les questions suivantes:
-pouqruoi avoir vendu TOTAL GABON et CRCAM? est ce spécifique aux valeurs ou par simple arbitrage et volonté de supprimer des lignes?
-et pour croiser avec mon forum "bousier et consommateur, êtes vous schizophrenes?", et tant que bel actionnaire de rallye, faites vous vos courses chez CASINO?
moi si j’étais vous , je compterais la valeur du dividende , non pas en euros mais en nombre de caddies de courses ;-)
cordialement
Jean
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#45 03/12/2010 15h32
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
jean a écrit :
-pouqruoi avoir vendu TOTAL GABON et CRCAM? est ce spécifique aux valeurs ou par simple arbitrage et volonté de supprimer des lignes?
-et pour croiser avec mon forum "bousier et consommateur, êtes vous schizophrenes?", et tant que bel actionnaire de rallye, faites vous vos courses chez CASINO?
* pour TOTAL Gabon, j’ai vendu, car j’ai trouvé plus interessant d’acheter la maison mère TOTAL, avec notamment l’annonce du dividende trimestriel en sept 2011.
* pour CRCAM Nord, la ligne était petite (à mon goùt) et j’ai preferé me concentrer sur une "grande" banque. En l’occurence BANCO SANTANDER, avec son dividende trimestriel, et sa baisse recente qui a rendu les cours attractifs.
* non je ne fais pas mes courses chez CASINO, car ce n’est pas le supermarché le + près de chez moi. De plus, je n’accorde pas d’importance à concentrer mes achats du quotidien chez les sociétés dont j’ai les actions en portefeuille.
Cdt
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#46 03/12/2010 21h16
- jean
- Membre (2010)
- Réputation : 10
Rodophe, avec vous je me rends compte que les grandes foncieres européennes se partagent nos grands centres commerciaux…
sinon beau portefeuille avec bcp de titre du benelux..
fiscalement, récupérez vous intégralement en crédit d’impôt les prélèvement à la source?
sur 100eur de dvidendes brut, combien vous reviennent dans la poche au final ?
pour ma part, je pense chercher la diversification géographique via nos belles foncières francaises comme UNIBAIL et KLEPIERRE pour les murs commerciaux.
merci
Jean
Hors ligne
#47 04/12/2010 08h48
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
jean a écrit :
Rodophe, avec vous je me rends compte que les grandes foncieres européennes se partagent nos grands centres commerciaux…
sinon beau portefeuille avec bcp de titre du benelux..
fiscalement, récupérez vous intégralement en crédit d’impôt les prélèvement à la source?
sur 100eur de dvidendes brut, combien vous reviennent dans la poche au final ?
pour ma part, je pense chercher la diversification géographique via nos belles foncières francaises comme UNIBAIL et KLEPIERRE pour les murs commerciaux.
Pas de problème pour les dividendes étrangers. En général je recupère le dividende - 15% de retenue à la source -12.1% de prelev sociaux. Mais au moment de la declaration IRPP, j’ai des credit d’impots equivalent aux 15% de retenue.
Sinon effectivement on peut diversifier avec des foncières Françaises (à noter qu’Unibail est franco-neerlandaise), mais en general la part hors france est faible.
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#48 06/12/2010 15h18
- Lago
- Membre (2010)
- Réputation : 2
Bonjour,
CAN Zargon Energy Tr 190 Petrole 2.16$CAN versé mensuellement
Zargon verse 0.18 $ mensuellement par titre, ce qui vous fait 190*0.18 = 34.2 $
C’est bien celà ?
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#49 07/12/2010 09h12
- Rodolphe
- Membre (2010)
Top 50 Portefeuille - Réputation : 141
Lago a écrit :
Zargon verse 0.18 $ mensuellement par titre, ce qui vous fait 190*0.18 = 34.2 $
C’est bien celà ?
Absolument. Pareil pour 2 autres Stés canadiennes.
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#50 14/12/2010 12h22
- Ulysse
- Membre (2010)
- Réputation : 28
Si tu devais rentrer dans les foncières aujourd’hui, sur quelles valeurs te pencherais-tu ?
Je me permets de poser cette question dans ton sujet car cette partie du forum est relativement inactive et tu sembles t’intéresser beaucoup au sujet
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