#476 27/04/2017 21h46
Peut être, Philippe, que votre conseiller HSBC est prêt à vous suivre parceque vous êtes copropriétaire de la banque? 😉
Samuel, oui vous avez raison.
L’argent est un bon serviteur et un mauvais maître (A. Dumas )
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Peut être, Philippe, que votre conseiller HSBC est prêt à vous suivre parceque vous êtes copropriétaire de la banque? 😉
Samuel, oui vous avez raison.
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Après avoir fêté ses 5 ans le mois dernier de la plus belle des manières en atteignant sa plus haute VL, le portefeuille passif a la gueule de bois sur avril et abandonne 1,15%.
En conséquence il passe en territoire négatif sur 2017 avec une perte de 0,23%.
De son côté, Carmignac Investissements accentue son écart sur 2017 et progresse de 4,18%
2 détachements de coupon sur avril et 2 "rattrapages" pour un montant total de 211,84€.
1) Omission du 01/2017 Enel 823x0,09x0,845= 62,59€
2) Omission du 03/2017 Novartis 24x2,75x0,845/1,0745(cours €/CHF) = 51,90€
3) 08/04/2017 Diageo 158x0,2370£x0,845/0,856 (cours €/£) = 36,96€
4) 13/04/2017 Total 99x0,61 = 60,39€
MMM AIQUY CPYYY DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
La cagnotte à investir est de 1,51€ (trésorerie) + 211,84€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 613,35€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne c’est l’action Centrica qui est retenue et il est acheté 260 actions au cours de 2,461£ le 01/05/2017 pour un montant total de 612,5199€ (260x1,979£+0,5% de stamp duty / 0,84424(cours €/£)).
Au final 2157 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,448£.
Trésorerie restante 613,35-612,519=0,83€
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/05/2017 ~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (17,1%) : 2199 Tesco PLC (GBP)____________________________7,6% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,7% 34 General Mills Inc (USD)____________________2,8% ~Energie (15,5%) : 68 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,1% 99 TOTAL SA___________________________________7,4% ~Services financiers (11,1%) : 111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________7,2% 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,9% ~Santé (6,3%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,6% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,7% ~Industrie (4,3%) : 15 3M Co (USD)________________________________4,3% ~Matériaux de base (7,4%) : 42 Air Liquide SA_____________________________7,4% ~Technologie de l'information (8,6%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,6% ~Services de télécommunication (16,1%) : 526 Telefonica SA______________________________8,5% 2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,6% ~Services aux collectivités (13,7%) : 2157 Centrica PLC (GBP)_________________________8,0% 823 Enel SpA___________________________________5,7% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,3%
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Shagrath a écrit :
La cagnotte à investir est de 1,51€ (trésorerie) + 211,84€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 613,35€.
Bonjour
Bravo pour le suivi du portefeuille
Mais ça fait 713, 35€ et non 613,35€
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Merci pour la remarque Aldabra +1 !
Je mérite un -1 pour cette énorme et bien vilaine erreur (dommage je ne puisse pas me l’"auto-infliger").
Afin de rattraper la bourde, au prochain investissement mensuel je partirai avec 100,83€ de trésorerie au lieu de 0,83€.
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Shagrath a écrit :
Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Avril 2017 (61ème mois de reporting)
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne c’est l’action Centrica qui est retenue et il est acheté 260 actions au cours de 2,461£ le 01/05/2017 pour un montant total de 612,5199€ (260x1,979£+0,5% de stamp duty / 0,84424(cours €/£)).
Au final 2157 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,448£.
Bonjour Shagrath, il y a aussi un souci sur le cours de réinvestissement de centrica, il devrait être de 1,979 £
Merci pour votre reporting très intéressant
Dernière modification par Barbatom (02/05/2017 23h42)
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Bien vu Barbatom +1 aussi ! Merci.
Je tire une conséquence de ces 2 erreurs : un marathon cela épuise aussi le cerveau ! lol
Par contre je ne peux plus corriger le post du reporting (ce n’est pas grave vu que les calculs sont justes).
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Je ne sais plus s’il y a des forumeurs qui ont exactement calqué leur portefeuille sur celui-ci !
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Félicitations Shagrath pour ce suivi pédagogique et très instructif !
Cela m’a donné encore plus envie d’ouvrir un portefeuille passif et m’a permis de mieux comprendre la méthode.
Histoire de chercher la petite bête, deux petites questions toutefois :
1/ La présence de Berkshire Hathaway est-elle pertinente ici sachant qu’elle ne distribue pas de dividendes et donc ne contribue pas à l’effet boule de neige qui un élément clef de la démonstration ? Après, j’ai bien compris deux choses : l’IH pense qu’un jour cette entreprise distribuera des dividendes et vous avez pris intégralement la liste donnée dans la Newsletter n°10.
2/ Vous dites souvent, le cas échéant, que le portefeuille atteint sa plus haute valeur liquidative. Mais, n’est-ce pas un peu normal puisque l’on rajoute à chaque fois 500 €/mois ?
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nestor75 a écrit :
2/ Vous dites souvent, le cas échéant, que le portefeuille atteint sa plus haute valeur liquidative. Mais, n’est-ce pas un peu normal puisque l’on rajoute à chaque fois 500 €/mois ?
La VL est indépendante des ajouts et des retraits, on raisonne par "part". L’ajout des 500 € ajoute des "parts", mais ne modifie pas la valeur de la part, qui dépend uniquement de l’évolution des titres [par part] et des dividendes réinvestis [par part].
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Le portefeuille passif s’octroie un modeste +0,34% sur mai. La faible présence de valeurs françaises a joué contre lui car il a peu profité du rebond de la bourse de Paris post élection.
La performance est étale sur 2017.
Carmignac Investissements enregistre quant à lui un mois catastrophique avec un -4,27% et du coup repasse derrière sur 2017…
3 détachements de coupon sur mai pour un montant total de 146,03€.
1) 01/05/2016 General Mills 34 x 0,48$ x 0,845 (PS) / 1,09285 (cours €/$) = 12,62€
2) 17/05/2016 Air Liquide 42 x 2,86€ (2,60+10%) = 120,12 €
3) 19/05/2016 3M 15x 1,175€ x 0,845 (PS) / 1,12075 (cours €/$) = 13,29€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
La cagnotte à investir est de 100,83€ (trésorerie) + 146,03€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 746,86€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne c’est l’action Tesco qui est retenue et il est acheté 353 actions au cours de 1,837£ le 01/06/2017 pour un montant total de 745,55€ (353x1,837£+0,5% de stamp duty / 0,87413(cours €/£)).
Au final 2552 actions Tesco détenues avec un PRU moyen qui passe à 3€ tout rond.
Trésorerie restante 746,86-745,559=1,31€
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/06/2017 ~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (17,7%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________8,4% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,6% 34 General Mills Inc (USD)____________________2,7% ~Energie (15,0%) : 68 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6% 99 TOTAL SA___________________________________7,4% ~Services financiers (10,5%) : 111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________6,8% 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,7% ~Santé (6,3%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,6% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,7% ~Industrie (4,3%) : 15 3M Co (USD)________________________________4,3% ~Matériaux de base (7,2%) : 42 Air Liquide SA_____________________________7,2% ~Technologie de l'information (8,4%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,4% ~Services de télécommunication (16,7%) : 2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,5% 526 Telefonica SA______________________________8,2% ~Services aux collectivités (14,0%) : 2157 Centrica PLC (GBP)_________________________7,9% 823 Enel SpA___________________________________6,2% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
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En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne c’est l’action Tesco qui est retenue
Je ne comprends pas le choix de Tesco ce mois-ci, en effet votre investissement vous fait justement dépasser la limite de 7,5%.
Si je comprends bien, cette limite doit donc être respectée pour vous avant achat et non après ?!
De mon côté, chacune de mes lignes ne doit pas dépasser la limite de 7,5% du portefeuille après achat.
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Bonjour
@malcolm
Je procède comme vous. C’est 7.5 achat effectué mais ça ne peut jamais être pile.
Mouvement de marché, exécution de l’ordre prix exécuté commission je suis à 7.5 sur le papier mais après coup souvent un peu plus haut.
Le principal c’est de se tenir au procédé choisi.
Cordialement
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Dans un souci de simplification et de rapidité du reporting je ne renfonce que les lignes qui sont <7,50% AVANT renfoncement mensuel. Tesco ce mois-ci était à 7,31%… donc éligible. Du coup elle dépasse la limite après renfoncement (8,42%).
Ceci n’est pas gênant en soi (on aurait pu prendre comme limite 5, 8 ou 10%, avant ou après renforcement…)… et comme l’a fait très justement remarquer Spark (+1) "Le principal c’est de se tenir au procédé choisi".
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I) Performance générale
Une mauvaise dernière semaine de juin fait reculer le portefeuille passif de 2,35% mensuellement. La performance est de - 2,77% sur le premier semestre 2017.
Carmignac Investissements résiste nettement mieux en ne reculant que de 1,22% sur juin et reste dans le vert sur 2017 (+3,90%). A mi-parcours annuel Carmignac Investissements a une belle avance pour batte le portefeuille passif sur une année civile.
Néanmoins depuis l’origine il ne progresse que de 39% contre plus de 60% pour le portefeuille passif.
II) Dividendes
Comme chaque année le mois de juin est un excellent mois concernant les dividendes puisque 8 sociétés sur les 16 du portefeuille ont procédé à un détachement de coupon pour un montant total de 442,87€.
1) 08/06/2017 Microsoft 86 x 0,39$ x 0,845 (PS)/ 1,11965 (cours €/$) = 25,31€
2) 09/06/2017 Exxon Mobil 68 x 0,77$ x 0,845 (PS)/ 1,11965 (cours €/$) = 39,52€
3) 12/06/2017 3M 15 x 1,175$ x 0,845 (PS) / 1,12075 (cours €/$) = 13,29€
4) 13/06/2017 Johnson et Johnson 20 x 0,84$ x 0,845(PS) / 1,12075 (cours €/$) = 12,67€
5) 15/06/2017 Thomson Reuters 111 x 0,345$ x 0,845 (PS) / 1,11485 (cours €/$) = 29,03€
6) 15/06/2017 Total 99 x 0,62€ = 61,38 €
7) 16/06/2017 Telefonica 526x 0,20€ x 0,845 (PS) = 88,89€
8) 29/06/2017 Centrica 2157x 0,084£ x 0,845 (PS) / 0,8861 (cours€/£) = 172,78€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 1,31€ (trésorerie) + 442,87€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 944,18€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne c’est l’action Total qui est retenue et il est acheté 21 actions au cours de 43,285 € le 03/07/2017 pour un montant total de 911,712€ (21 x 43,285€+ 0,3% TTF).
Au final 120 actions Total détenues avec un PRU moyen qui passe à 41,462€.
Trésorerie restante 944,18-911,712=32,47€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02/07/2017 ~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (17,0%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,8% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,5% 34 General Mills Inc (USD)____________________2,6% ~Energie (16,0%) : 120 TOTAL SA___________________________________8,3% 68 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,7% ~Services financiers (11,0%) : 111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________7,2% 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,8% ~Santé (6,5%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,7% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,8% ~Industrie (4,4%) : 15 3M Co (USD)________________________________4,4% ~Matériaux de base (7,3%) : 42 Air Liquide SA_____________________________7,3% ~Technologie de l'information (8,3%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,3% ~Services de télécommunication (15,6%) : 2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,1% 526 Telefonica SA______________________________7,6% ~Services aux collectivités (14,0%) : 2157 Centrica PLC (GBP)_________________________7,9% 823 Enel SpA___________________________________6,2% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,1%
Fait avec XlsPortfolio
Dernière modification par Shagrath (03/07/2017 08h27)
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Félicitations Shagrath pour le suivi assidu de ce portefeuille.
Une remarque cependant quand vous dites "il est acheté 22 actions au cours de 41,048 € le 03/07/2017".
Comment faites-vous pour anticiper la valeur du cours de l’action alors que son dernier cours de clôture est à 43.285€ ? S’agit-il d’une coquille ?
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Bien vu Cache40 (+1) !
Bien évidemment je ne prévois pas l’avenir…
Il s’agissait d’une erreur (un mauvais copier-coller m’a fait prendre la case "PRU" au lieu de la case "Cours devise locale").
L’action TOTAL "sera" bien achetée au dernier cours de clôture i.e. 43,285€.
Le paragraphe "III) Investissement programmé de 500 €/mois" a été corrigé sur le message du reporting mensuel (21 actions achetées au lieu de 22…).
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Encore un mois difficile pour le portfeuille passif qui s’effrite de 0,57% portant son recul annuel à presque 3%.
Carmignac Investissements réalise une belle performance sur juillet (+2,31%) et continue ainsi sa belle année (+6,30%).
Néanmoins depuis l’origine il ne progresse que de 42% contre presque de 60% pour le portefeuille passif.
Comme chaque année le mois de juillet est vierge en ce qui concerne les encaissements de dividendes.
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
La cagnotte à investir est de 32,47€ (trésorerie) + 0€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 532,47€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est l’action Exxon Mobil qui est retenue et il est acheté 7 actions au cours de 80,040$ le 01/08/2017 pour un montant total de 474,11€ (7x 80,040€ / 1,1817 cours$/€)).
Au final 75 actions Exxon Mobil détenues avec un PRU moyen qui passe à 68,21€.
Trésorerie restante 532,47-474,11=58,36€
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/08/2017 ~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (17,3%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,9% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,9% 34 General Mills Inc (USD)____________________2,5% ~Energie (16,3%) : 120 TOTAL SA___________________________________8,2% 75 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,1% ~Services financiers (10,6%) : 111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________6,8% 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,8% ~Santé (6,3%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,6% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,8% ~Industrie (4,1%) : 15 3M Co (USD)________________________________4,1% ~Matériaux de base (6,9%) : 42 Air Liquide SA_____________________________6,9% ~Technologie de l'information (8,4%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,4% ~Services de télécommunication (16,1%) : 2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________8,0% 526 Telefonica SA______________________________8,0% ~Services aux collectivités (13,9%) : 2157 Centrica PLC (GBP)_________________________7,6% 823 Enel SpA___________________________________6,3% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,1%
Fait avec XlsPortfolio
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On pourrait penser que le portefeuille passif était en vacances au mois d’août vu sa stabilité (-0,10%).
Sa performance annuelle reste donc autour de -3%.
Carmignac Investissements réalise un mauvais mois d’aout (-1,84%) et voit sa performance annuelle s’effriter quelque peu (+4,34%).
Deux détachements de coupon ce mois-ci :
1) 01/08/2016 General Mill 34 x 0,49$ x 0,845(PS) / 1,18055 (cours €/$) = 11,92€
2) 04/08/2016 Vodafone 2036 x 0,08954£ x 0,845(PS) / 0,9204 (cours €/£) = 167,37€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
La cagnotte à investir est de 58,36€ (trésorerie) + 179,29€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 737,65€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est l’action Centrica qui est retenue et il est acheté 340 actions au cours de 1,986£ le 01/09/2017 pour un montant total de 737,316€ ((340x1,986£) +0.5% / 0,920 cours£/€)).
Au final 2497 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 2,410€.
Trésorerie restante 737,65-737,316=0,33€
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/09/2017
~Consommation discrétionnaire :
n/a
~Consommation de base (17,4%) :
2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,9%
158 Diageo PLC (GBP)___________________________7,1%
34 General Mills Inc (USD)____________________2,4%
~Energie (15,9%) :
120 TOTAL SA___________________________________8,2%
75 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6%
~Services financiers (10,6%) :
111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________6,8%
16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,9%
~Santé (6,2%) :
20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,5%
24 Novartis AG (CHF)__________________________2,7%
~Industrie (4,1%) :
15 3M Co (USD)________________________________4,1%
~Matériaux de base (6,9%) :
42 Air Liquide SA_____________________________6,9%
~Technologie de l’information (8,5%) :
86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,5%
~Services de télécommunication (15,2%) :
2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,7%
526 Telefonica SA______________________________7,5%
~Services aux collectivités (15,2%) :
2497 Centrica PLC (GBP)_________________________8,5%
823 Enel SpA___________________________________6,6%
~Immobilier :
n/a
~Fonds/Trackers :
n/a
~Liquidité :
__________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
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Bonjour et bravo pour ce suivi de portefeuille.
J’avais une question, probablement déjà posée mais le nombre de page du fil est conséquent
Si je ne me trompe pas, l’action retenue pour l’investissement des 500€ mensuels est celle qui a le plus baissée, et qui ne dépasse pas les 7,5% de pondération.
Que se passe-t-il dans le cas d’une entreprise qui paraissait fiable lors de la première sélection, mais qui chute en bourse au bout de quelques mois/années et qui finira par couler ? Chaque mois, elle sera celle qui baisse le plus, et sa pondération baissera aussi dans le calcul, on pourra donc la choisir… et patatra ?
J’ai loupé quelque chose?
Merci pour ces éclaircissements.
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Neiluge a écrit :
Que se passe-t-il dans le cas d’une entreprise qui paraissait fiable lors de la première sélection, mais qui chute en bourse au bout de quelques mois/années et qui finira par couler ? Chaque mois, elle sera celle qui baisse le plus, et sa pondération baissera aussi dans le calcul, on pourra donc la choisir… et patatra ?
Techniquement oui, sauf qu’en pratique, cela n’arrive pas si la sélection initiale se composait de big caps avec donc a priori au moins un petit moat.
Il faut bien comprendre que les grosses sociétés boursières ne valent quasiment jamais 0, elles fusionnent avant ou sont rachetées.
Ceci étant, on peut facilement ajouter quelques conditions pour se prémunir de ce biais.
Par exemple :
1) on ne renforce pas une société qui a coupé son dividende,
2) on ne renforce pas une société dont la capitalisation boursière passe sous les 10 Md de capitalisation.
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Merci IH pour la réponse.
De mon côté j’allais simplement dire que cette question avait déjà été largement débattue dans cette file notamment pour Tesco ou Telefonica et qu’il suffisait de la parcourir…
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Bonjour,
J’avais opté au début pour une temporisation. Une ligne renforcée ne pouvait plus l’être pendant 3 mois. En cas de chute libre, ça évitait de renforcer la même tous les mois.
J’ai finalement pris la limite de 7.5%. Mais comme le dit IH, on peut mettre en place d’autres règles sans en mettre trop sinon ça tue le système. L’important c’est de l’établir et (tant que faire se peut) ne plus en changer.
Cordialement
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Après un été difficile le portefeuille se reprend en s’adjugeant 2% sur septembre et il réduit ainsi sa perte annuelle à 1,08%.
De son côté Carmignac Investissements progresse de 0,25% sur septembre et de 4,6% depuis le 01 janvier.
Cinq détachements de coupon ce mois-ci pour un total de 117,84 € :
3) 11/09/2017 Exxon 75 x 0,77$ x 0,845(PS) / 1,19555(cours €/$) = 40,78€
1) 12/09/2017 J&J 20 x 0,84$ x 0,845(PS) / 1,19466(cours €/$) = 11,88€
4) 12/09/2017 3M 15 x 1,175$ x 0,845(PS) / 1,19466(cours €/$) = 12,47€
2) 14/09/2017 Microsoft 86 x 0,42$ x 0,845(PS) / 1,19135 (cours €/$) = 25,62€
5) 15/09/2017 Thomson Reuteurs 111 x 0,345$ x 0,845(PS) / 1,19466 (cours €/$) = 27,09€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
La cagnotte à investir est de 0,34€ (trésorerie) + 117,84€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 718,18€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est l’action Telefonica qui est retenue et il est acheté 79 actions au cours de 9,042€ le 02/10/2017 pour un montant total de 714,32€.
Au final 605 actions Telefonica détenues avec un PRU moyen qui passe à 10,510€.
Trésorerie restante 718,18-714,32=3,86€
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 15,50% >01/08/2012)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- CTO avec abattement de 40%
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02/10/2017 ~Consommation discrétionnaire : n/a ~Consommation de base (17,5%) : 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________8,3% 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,8% 34 General Mills Inc (USD)____________________2,3% ~Energie (16,4%) : 120 TOTAL SA___________________________________8,4% 75 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________8,0% ~Services financiers (10,5%) : 111 Thomson Reuters Corp (CAD)_________________6,6% 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,8% ~Santé (6,1%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________3,4% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,7% ~Industrie (4,1%) : 15 3M Co (USD)________________________________4,1% ~Matériaux de base (6,6%) : 42 Air Liquide SA_____________________________6,6% ~Technologie de l'information (8,4%) : 86 Microsoft Corp (USD)_______________________8,4% ~Services de télécommunication (15,8%) : 605 Telefonica SA______________________________8,4% 2036 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,4% ~Services aux collectivités (14,7%) : 2497 Centrica PLC (GBP)_________________________8,3% 823 Enel SpA___________________________________6,4% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
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Donc pour résumer, en mars 2012, la valorisation initiale du portefeuille était à environ 16 k€.
Cinq ans et sept mois après, avec 500 € d’investissement mensuel, environ 33 k€ de trésorerie ont été ajoutés au portefeuille, et sa valorisation est aujourd’hui de 64,5 k€.
Soit (64,5 - 33 - 16) = 15,5 k€ de "progression" due aux réinvestissements des dividendes et aux +Values.
Avez-vous le TRI indiqué par XlsPortfolio ?
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