Stratégie Momentum ETF : 10-20% par an depuis 2006 et +

Bonjour,

Pour diversifier mon portefeuille et sans remettre en cause son allocation globale par classe d’actifs, je suis en train d’ouvrir un CTO chez un courtier en ligne (objectif accéder à une offre large et un faible coût) que j’envisage de dédier à une poche Momentum pour dynamiser ma performance actions avec mes prochains versements dans le portefeuille. Ce poche représenterait 5% du total de mes actions pour commencer.

J’ai dans le projet de faire simple et je souhaiterais votre avis svp, voici l’approche envisagée :

- postulat de base : choisir par soi même des titres ou des secteurs est souvent improductif, donc je pense que c’est un peu pareil si on veut borner l’univers de sa stratégie Momentum à une liste d’ETF. Je ne m’y risque pas et je prends tous les ETF dans le scope.

- critère choix : 50% 1 mois + 50% 3 mois, mais pour qu’un ETF soit retenu il faut respecter deux conditions "filets de sécurité" :
a) que PERF 1 mois >= 1/3 de PERF 3 mois (pour ne pas entrer trop tard…)
b) que PERF 1 semaine ne soit pas inversement supérieure à la perf 1 mois ni 3 mois (pour ne pas rentrer dans un actif qui vient de s’effondrer)

- source : tous les mois aller sur la page performance justetf des trackers ayant plus de 100 M€ d’encours : Perf tous ETF

- Investir la poche 50%/50% dans les deux ETF ayant le mieux performé sur 1 et 3 mois (moyenne arithmétique de ces performance).

Et ce serait tout. Qu’en pensez vous svp ?
Merci par avance pour les contributions.

Application pratique ce jour : les 2 ETF qui ressortent sont sur 1 mois / 3 mois
Lyxor FTSE Athex Large Cap UCITS ETF EUR 14% / 21%
Source EURO STOXX Optimised Banks UCITS ETF A 0% / 21 %, mais je vois que PERF 1 mois < 1/3 de PERF 3 Mois donc j’élimine
iShares STOXX Europe 600 Utilities UCITS ETF (DE) 6% / 12%

Conclusion : ATHEX et SE600 UTILITIES seraient retenus pour le mois à venir.


nb : là il ne sort que des ETF Europe donc on pourrait penser qu’il vaut mieux etre en PEA mais je rappelle que l’univers est global et comporte donc de nombreux ETF non éligibles au PEA. Simplement ils ne ressortent pas en ce moment (hausse de l’euro notamment).

Bonjour Fructif,
l’idée étant de surfer sur la vague je me suis dit que 1 et 3 mois sont les meilleurs horizons (aussi souvent disponibles facilement sur les sites) alors 6 ou 12 mois seraient déjà un peu trop marqués par le passé avec le risque d’investir après la vague. Suis je dans le faux (je veux dire par rapport aux constats des études scientifiques momentum) ?
Pour l’encours je raisonne sur plus de 100 M€ : pensez vous que c’est insuffisant ?….je ne voudrais pas restreindre l’univers de choix (c’est une forme de lazy de raisonner sur tout)
Pour l’échantillon je voulais d’abord une gamme type Ishares Core mais ensuite je me suis dit que c’était une manière de se mettre des oeilleres. C’est pour limiter les coûts de transaction que j’ai pris un courtier bien connu sur ce site.
Après peut être que je ne peux changer qu’une ligne par mois, soit 100% de turn over sur 2 mois au lieu d’un. Ou faire 3 lignes avec 100% de turn over trimestriel etc…
merci pour les retours.
bon we !

Merci Maxicool, oui je suis d’accord si un tracker d’une même catégorie ou secteur dépasse un autre de ses congénères déjà détenu de quelques centièmes, voire dixièmes il ne faut pas arbitrer. Il faut appliquer la règle avec discernement.
Par contre je ne trouve pas qu’il soit compliqué d’appliquer les 2 gardes fous décrits, cela se fait de tête ou presque devant l’écran.
Enfin, quelle période de recul prendriez vous ? 6 mois, 12 Mois ? on vient après la bataille en général avec ces classes d’échéances non ?

skywalker31 a écrit :

Il faut appliquer la règle avec discernement.

Que nenni.

Si vous souhaitez développer une stratégie d’investissement de type algorithmique c’est que vous pensez que l’esprit humain, rationnel ou émotionnel, est contreproductif.

Il faut donc définir, au préalable à tout achat d’actif, des règles d’engagement soigneusement définies et si tenir coute que coute.

Déroger à ces règles en réintroduisant ce que vous appelez du discernement c’est retomber dans le travers de ce contre quoi vous souhaitez justement lutter.

Faites-nous part de vos avancées.

Je suis avec bcq d’intérêt les réflexions et implémentations des stratégies momentum.
Je suis étonné de vous lire : " la stratégie momentum à ete massacrée en 2008"
Or, j’avais conclu Apres toutes mes lectures  sur le sujet dans le forum,que justement le momentum permettait de sortir d’une tendance baisssiere en passant cash ou bonds et d’éviter la douche.

Skywalker, pouvez vous m’expliquer pour quelles raisons vous affirmez le contraire?

Je n’ai pas regarder les graphiques.
Je suis d’accord avec vous sur un scoring plus court qui semble plus réactif. Personnelement je préfère une stratégie réactive évitant des drawdowns importants,  apportant moins de rendement.
Concrètement  un scoring court  et prise en compte des moyennes mobiles.

skywalker31 a écrit :

Bonsoir Frame

si on prend un horizon de 12 mois on n’a pas le temps de se retourner en 2008 avez vous regardé les graphiques ?
de plus j’ai lu différents articles, pour l’instant je retrouve celui ci de Morningstar

Morningstar a écrit :

Although momentum looks good on paper, these strategies require high turnover, often in excess of 100%, in order to work. That can create high transaction costs that may erode profits. Additionally, momentum does not work well when volatility spikes. Consequently, the strategy can underperform when it is most painful. For instance, momentum significantly underperformed during the 2008 global financial crisis.

tiré de cet article : article       Does Momentum Investing Work?

En 2008 , le dual momentum limite quand meme la casse en ne prenant que la grosse baisse de janvier sur le World ex-US
GEM Track Record - Optimal Momentum
La strategie part ensuite sur l’Agg Bond et ne revient sur les actions qu’en Nov 2009 !
D’abord sur le World ex-US puis quasi en continu sur le SP500 à partir de Juin 2010.

Dernière modification par yademo (30/05/2017 14h52)

Vous avez raison pour l’univers de départ, sauf que, comme l’explique très bien le papier de Buttler, le marché change de façon assez rapide et donc même avec un très bon choix d’ETF au départ, on peut se retrouver avec des corrélations inattendues. On peut regarder le marché obligations d’entreprises aux US en 2008-2009 par exemple, c’est assez frappant.
L’idée pour eux est donc de prendre ce qui a performé le mieux depuis 6 mois en refaisant les calculs de MVO tous les mois, ou même toutes les 2 semaines, pour coller le plus possible au marché en terme de corrélation et volatilité. On gagne 1 point de CAGR en passant d’un 5 asset sur 10 equal weight à un 5 asset sur 10 corrigé en volat, et encore 1 point en passant à un 5 asset sur 10 en MVO. Le sharpe passe de 1.17 à 1.41 à 1.6. Donc ça devrait valoir le coup de pouvoir le faire de manière "simple".
J’ai tenté de le faire sommairement sous Excel mais je pense qu’il me manque des données correctes…

LaurentHU a écrit :

le marché change de façon assez rapide et donc même avec un très bon choix d’ETF au départ, on peut se retrouver avec des corrélations inattendues.

Certes mais, de ce que j’en ai compris, dans une stratégie dual momentum, les ETF constituant le bassin de départ ne sont pas choisis initialement (+++) pour leur performance, leur volatilité ou leur éventuelle corrélation.

Ils sont choisis en fonction de leur indice de référence, de leur TER, de leur politique de distribution, de leurs encours, de leur structure, voire de leur disponibilité dans différentes enveloppes fiscales (AV, PEA).

buckingham a écrit :

Bonsoir,

Merci pour ces précisions. Sans faire de pub j’ai mon AV chez Puissance Avenir avec des ETF uniquement.

La multiplication des gestion pilotées en ETF confirme bien la nette tendance ETF, aussi bien avec les start-up modernes / fintech (Yomoni, Marie Quantier …)  ou les big players (boursorama, Alta-profits …) . Pour mémoire, j’avais ouvert cette file en 2013 !

Pour ma part je me méfie encore de la gestion pilotée même si je reconnais qu’en terme de facilité, c’est très intéressant puisqu’on n’a rien à faire. Je considère que l’on a beaucoup à perdre en termes de performance. Je reste très content de mon combo AV/ETF/aide à la décision avec ETF360 qui à mon sens coute bien moins cher que les commissions des « pros » qui comme on l’a beaucoup vu, ne font pas beaucoup mieux, voire bien pire. Voir la file ]Les gestionnaires de fonds justifient-ils leurs frais perçus ?

Avec une gestion pilotée les commissions aussi sont transparentes, ce qui est très bon pour la tranquillité psychologique, mais très mauvais en termes de calcul d’investissement.

Ravie de lire des opinions contradictoires comme toujours !

Bonne soirée et joyeuses fêtes !

Bonjour à tous,

Je suis tombé sur ce post remarquable grâce à la magie de google en recherchant des sites qui permettent de modéliser, optimiser et back-tester des portefeuilles d’ETF. J’utilise actuellement le site américain gratuit Portfolio Vizualiser Portfolio Visualizer qui propose entre autre la modélisation et le back-test de portefeuille d’ETF. Je rejoins Buckingham dans ses conclusions sur les stratégies Momentum d’ETF ou les meilleurs back-tests momentum contiennent seulement les 2 meilleurs ETF sur des périodes comprises entre 3 et 6 mois avec un remise à jour chaque mois et une moyenne mobile en sécurité en cas de période de crise (2008).

Le seul défaut actuel avec le site Portfolio Vizualiser est que seuls des ETF américains y sont disponibles. Il est certes possible d’importer au format .csv des cours d’ETF européens, mais avant de me lancer dans ce travail fastidieux, je me demandais quel site européen vous utilisiez désormais pour vos modélisations, optimisations et back-tests de portefeuille d’ETF européens compatibles avec le PEA et l’assurance-vie depuis que le site ETF360 a fermé ?

Merci d’avance pour vos retours !

Bonjour Sousousdanslapopoche,

Si j’ai bien saisi la nouvelle situation depuis la fermeture du site ETF360, vous calculez désormais vous même les momentum de votre panier de valeur dans un tableur et vous vérifiez votre moyenne mobile graphiquement visuellement via un site boursier ?

Pour votre information, Portfolio Vizualizer gère automatiquement (et gratuitement jusqu’à présent) ce genre de portefeuille ( Test Market Timing Models ). Le seul hic, c’est que c’es un site américain qui référence des ETF américains, ce qui permet de mettre en place un stratégie Momentum sur ETF américain via un compte titre ordinaire et un courtier proposant des frais de courtage gratuit sur de tels ETFs comme Degiro ( https://www.degiro.fr/data/pdf/fr/Sélec … atuits.pdf ). Je vais d’ailleurs commencer à l’appliquer mensuellement en réel dès que les marchés corrigeront un peu cet été ou à la rentrée.

Maintenant que cette approche ETF Momentum a été validée par back-test sur compte titre ordinaire, je voudrais la mettre en place dans une assurance-vie et un PEA. Il y a 3 mois, j’avais retenu 2 sites (Portfolio Vizualizer et ETF 360) qui permettaient de back-tester de telles stratégies Momentum, j’avais commencé par Portfolio Vizualizer car il était entièrement gratuit et avait une ergonomie très intuitive pour un compte titre sur valeur US. Par contre, sur Portfolio Manager, les ETF européens ne sont pas disponibles et il faut importer fastidieusement les cours des ETFs que l’on veut back-tester dans des fichiers .csv (1 colonne pour la date de fin de mois et une colonne pour la performance en % mensuelle correspondante) à créer soit même à partir des historiques de cours des ETFs (via Yahoo Finance par exemple).

Avant de me lancer dans ce long travail qui peut être source d’erreur, je me demandais s’il n’y avait désormais pas un site européen équivalent à ETF360 qui permettrait une approche similaire ?
Est ce que tous les anciens utilisateurs payant d’ETF360 gèrent désormais leur stratégies dans des tableurs personnels ?

Merci Yihk,
Concernant Yahoo, Randy est en plein dans le développement de fonctions nouvelles car il semble que Yahoo a fait de grosses modifications. Les fonctions ne vont pas tarder à être stabilisées de nouveau (enfin je l’espère)
Gérard