Actions vs Immobilier : pourquoi je préfère les actions !

ArnvaldIngofson a écrit :

Oui, mais c’est plus facile d’emprunter pour l’immobilier.

Ce n’est sans doute pas le lieu pour s’étendre sur le sujet, mais je ne crois pas qu’emprunter pour de l’immobilier se fasse en un clic, qu’il soit possible de partitionner la somme que l’on souhaite, qu’il se rembourse en un autre clic, etc…
Ajoutons à cela la nécessité de faire la preuve de ses revenus pour l’immobilier.

L’emprunt pour investir en actions a de nombreux inconvénients (blocage des fonds, impossible de financer à 100%, etc), mais la facilité est justement un de ses points forts.

Faith a écrit :

ArnvaldIngofson a écrit :

En 2016 la situation est exceptionnellement favorable aux emprunteurs pour l’immobilier, en direct ou via des SCPI.

Aux emprunteurs pour la bourse également (1.25% in fine)

Pouvez-vous nous en dire plus ? (j’ai peut-être raté la file où vous en parlez, en ce cas je m’en excuse)

Anarcheon a écrit :

Pouvez-vous nous en dire plus ? (j’ai peut-être raté la file où vous en parlez, en ce cas je m’en excuse)

Cf la réponse de Derival.
Me concernant, je faisais référence à l’investissement sur marge, chez certains brokers comme IB ou Degiro (abordé dans leurs files respectives)

[edit]: A utiliser avec prudence.

Loic Abadie prévoyait une forte déflation il y’a 3 ans ….on attend ….

Bonjour,

Au lieu de rouvrir un sujet, je viens alimenter celui là qui s’était asséché et qui me parait pourtant oh combien d’actualité.
On constate à la lecture du forum, une importante part des investisseurs attirés par la pierre source de stabilité par rapport à la bourse source de kratch et d’instabilité selon certains.

Je vais essayer de reprendre ses arguments et démontrer ou du moins aborder le non rationnel de ces  pensées.

L’immobilier c’est de la pierre ça ne risque rien ?
Pour sa RP, je n’ai rien à redire sur ce point.
Pour le reste, je vois beaucoup d’investisseurs acheter à crédit puis justifier de leurs revenus locatifs pour acheter à nouveau à crédit.
Attention, ça peut être risqué de façon macro ou micro économiquement.
1/ D’un point de vue macro, une crise sur les prix du logement entraineraient pour tous ces emprunteurs une perte de capital. Rien ne garantit qu’un bien immobilier se revendrait plus cher qu’il n’a été acheté, surtout si les taux remontent à 5 ou 10 ans (durée de vie de l’épargne.
Ceci est valable autant pour la pierre réelle que la pierre papier (SCPI) Sachant que pour la pierre papier, vous avez de plus un intermédiaire qui a besoin aussi de faire des bénéfices et qui forcément se nourrit aussi de votre capital (en entrée et en sortie aussi) Pour la pierre papier, vérifiez bien les possibilités de sortie garantie en terme de liquidité. Ce n’est pas un taux intéressant de 6% brut de rendement qui comblerait une perte de capital à 5 ou 10 ans.
La demande de logement est soutenue dans certaines régions. Va-t-elle le rester ? La natalité en France est en baisse, rien ne signale une remontée et une tendance à la japonisation du paysan pour le nombre d’habitant n’est pas à exclure. Contrairement au japon la densité en France est largement plus faible. SI les loyers venaient à descendre, je rappelle que les emprunts ne descendraient pas surtout aux taux actuels.
2/ D’un point de vue micro, qu’advient il si un locataire ne paie plus, si un locataire ne veut pas quitter les lieux ? Un procès ? Une assurance suffisent à éliminer les recherches et le temps perdu ? Je ne parle pas des accidents, incendits et autre dommage que peuvent subir un bien physique.

L’immobilier ça ne risque rien ?

La bourse c’est très dangereux, c’est spéculatif !
La spéculation est la manière de faire augmenter ses revenus par achat et par vente. La bourse est par définition plus spéculative car bien plus liquide.
Est ce si dangereux ?
Dans la mesure où l’on diversifie ses actions par des ETF représentatifs du monde où nous vivons. ça le devient beaucoup moins et sans doute bien moins qu’un environnement immobilier français (car je suppose que sauf certains vous achèterez vos biens immobiliers plus facilement en France ou en Europe  ou du moins de manière plus locale)
Si vous vous êtes diversifiées avec des ETF à frais de gestion réduit (moins de 0.3%) vous aurez juste à attendre deux ou trois ans après une crise (sans avoir vendu pendant la crise) pour retrouver vos avoirs.
Si vous adoptez des stratégies values, vos actions subiront moins la cris et se redresseront davantage.
Si vous choisissez une banque en ligne ça vous reviendra bien moins cher en frais qu’une agence ou un gestionnaire de scpi.

La bourse si dangereuse que ça si on prend ses précautions ?

Personnellement je me sens plus libre de réagir par moi même en bourse convenablement en face de l’économie qu’en face de l’immobilier où de nombreux paramètres ne sont pas maîtrisés.

Bien à vous !

Nota: Les avis contradictoires sont les bienvenus !

Tout dépend de l’hypothèse de départ.

Si on me donnait 1MEUR, je pense que mon allocation serait à 90% actions (SIIC compris) et 10% fonds EUR, mais je n’irais pas investir en immobilier direct ou papier (SCPI).

Par contre, si l’hypothèse est de partir de 0 ou presque, clairement l’immobilier en direct est le meilleur moyen de créer du patrimoine (effet de levier) , qui par la suite pourra être alloué différemment.