PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

1    #226 17/01/2018 21h05

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   603  

Je viens d’essayer le simulateur IR du site ds impôts (pour l’IR 2018 assis sur les revenus 2017). Le PFU n’y est pas proposé - ce qui abonde dans le sens de GBL : PFU sur revenus 2018, pas 2017.

Hors ligne Hors ligne

 

#227 20/01/2018 08h26

Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Réputation :   1039  

 Hall of Fame 

Ce matin dans mon courrier un témoignage de l’impact de la nouvelle loi des finances 2018 sur les CTO et PEA
Ces conclusions correspondent-elles aux votres?
Son inquiétude sur le remboursement du trop percu est-il partage?
Nouvelle Fiscalité des Dividendes 2018 : ce que j’ai perdu avec Macron ! -

Hors ligne Hors ligne

 

1    #228 20/01/2018 11h04

Membre (2013)
Réputation :   22  

Bonjour,
Je suis d’accord avec ses propos.
J’ai par ailleurs touvé une présentation assez claire des changements ici:
Le Prélèvement Forfaitaire Unique (PFU) ou la « Flat tax » à compter du 1er janvier 2018 - Cabinet d’avocat Bordeaux - Droit des sociétés, des affaires et fiscal

Enfin, pour la restitution du trop perçu en cas de changement du rôle du PFU au barème en N+1, aucune info si on sera sur du crédit ou déduction …
OP

Hors ligne Hors ligne

 

1    #229 20/01/2018 14h57

Membre (2015)
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   123  

sissi a écrit :

Ce matin dans mon courrier un témoignage de l’impact de la nouvelle loi des finances 2018 sur les CTO et PEA
Ces conclusions correspondent-elles aux votres?
Son inquiétude sur le remboursement du trop percu est-il partage?
Nouvelle Fiscalité des Dividendes 2018 : ce que j’ai perdu avec Macron ! -

Bonjour

Avec un petit effort ( pour reprendre la dialectique ministérielle) il suffit une taxe maintenue à 30% et une CSG passée à 30% et bercy fera disparaitre le PEA. Belle simplification en perspective.

Ce n’est pas le remboursement du trop perçu qui m’inquiète mais sous prétexte d’une taxe à 30% on développe la double imposition par la non déductibilité de la CSG ( comme sur les salaires d’ailleurs !) et maintenant, après avoir transformé l’ancien avoir fiscal en abattement de 40%, on le fait disparaitre totalement et ceci sans qu’il n’y ait la moindre contestation.


Prenez soin de vous, soyez prudent(e)s et sortez masqué(e)s

Hors ligne Hors ligne

 

#230 16/02/2018 17h01

Exclu définitivement
Réputation :   -1  

Bonjour

J’ai fait quelques recherches sur le forum, mais je n’ai pas trouvé la réponse à la question suivante :

L’investissement dans le capital des PME donne droit à une réduction d’impôts de 25% (loi de finances 2018).

Si j’ouvre un PEA PME, les titres donneront-ils droit à cette réduction ?

Peut on bénéficier des avantages du PEA PME et en même temps de la réduction d’impôts ?

Merci pour vos réponses !

Hors ligne Hors ligne

 

#231 16/02/2018 17h18

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Bonsoir !

Il me semble que cette réduction d’impôt ne concerne que les entreprises non cotées. 
Donc, pas de cumul possible. Et il y a certainement beaucoup d’autres conditions.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#232 16/02/2018 17h30

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   603  

@sgiloc

il semblerait que vous vous référiez au dispositif qui porte sur les sociétés non cotées (lien 1, lien 2).

Donc cette réduction d’impôt ne s’applique pas dans le cas d’un PEA-PME.

note : message de M07 envoyé dans l’intervalle, que je n’avais pas vu. Donc redondant, oups sorry.

Hors ligne Hors ligne

 

#233 16/02/2018 20h05

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

sgiloc a écrit :

Peut on bénéficier des avantages du PEA PME et en même temps de la réduction d’impôts ?

Non. Si les titres sont mis sur un PEA ou un PEA-PME, pas de "réduction d’impôts de 25%"


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#234 17/02/2018 12h37

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Bonjour !

J’ai une question (de plus) : savez-vous sur quels revenus seront imputées les déductions du revenu imposable ?   Et notamment la CSG déductible (6,8 % à partir de 2018). On pourrait supposer que la déduction s’applique aux revenus de même nature (dividendes pour la CSG sur les dividendes ; revenus fonciers pour la CSG sur les loyers ; etc.) ; mais cela obligera à une gestion de la CSG par nature de l’assiette ; or cette gestion n’est pas actuellement en oeuvre.

À noter que, jusqu’à présent, on n’a eu aucun détail sur le montant de la CSG déductible pré-renseignée sur les déclarations de revenus. En dehors des cas simples, le montant est impossible à vérifier. Alors, avec le PFU, ça ne peut pas être mieux (sauf changement important de la gestion).

En dehors de la CSG, sur quoi appliquer une déduction pour économie d’énergie, par exemple ?  sur la partie IR (économie au TMI) ? Sur le PFU (30 % d’économie ou 12,80 % si l’on parle d’IR et pas de PS).


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#235 17/02/2018 15h09

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Jusqu’à présent, la CSG déductible se déduisait du "Revenu brut global" (sommes des salaire, revenus fonciers, BIC, BNC, etc.) pour déterminer le "Revenu net imposable" sur lequel s’appliquait le barème IR. Pourquoi voudriez-vous que ça change ?   (… même si pour un contribuable n’ayant presque que des revenus assujetti au PFU, ça sera peu favorable)

Pour vérifier le montant de la CSG déductible pré-renseignée : prendre la déclaration d’IRPP ou l’avis d’imposition d’IRPP de l’année passée et appliquer les règles de calcul (pas bien compliquées).

Il me semble que ce que vous appeler une "déduction pour économie d’énergie" est en fait un "crédit d’impôt" (de 30%, dans certains cas 15%, du montant dépensé éligible), qui, comme tout autre crédit d’impôt, est déduit de l’impôt calculé (et si le crédit d’impôt est supérieur au montant de l’impôt, le surplus donne lieu à remboursement, sauf si c’est moins de 8€). Là aussi, aucun changement cette année, et rien à voir avec le PFU, me semble-t-il.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#236 17/02/2018 15h33

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Re !

@GBL, le"Revenu brut global" va contenir à la fois des revenus au TMI et des revenus au PFU.
Quelqu’un avec un TMI de 30 % aura un gain de 30 % de la CSG déductible dans le 1er cas, contre seulement 12,8 % si c’est affecté aux revenus soumis au PFU.

Concernant la vérif de la CSG déductible, certains organismes (RSI par exemple) ne transmettent pas les bons montants, et hors délais en plus.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#237 17/02/2018 15h53

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Il y aurait de la CSG déductible au niveau de la CSG payée au RSI (en 2017 et avant) ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#238 17/02/2018 16h35

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Re !

Oui, vous avez bien compris, il y en a. Autre cas, lorsque le RSI régularise une année, il y a de la CSG, mais l’information n’est pas transmise aux impôts.
Sinon, pour les dividendes, les courtiers et banques français ne fournissent qu’un montant global des PS, rendant impossible toute vérification.

Mais, mon interrogation première reste de savoir si les déductions seront affectées aux revenus TMI ou PFU. J’avais posé la question aux impôts, qui m’ont répondu …que je n’avais qu’à attendre mon avis d’imposition. En fait, ils ne savent pas (ou ne veulent pas chercher ou s’engager).

Si on rajoute la notion d’année blanche, on risque de provoquer une série de burn-out.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#239 17/02/2018 17h31

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Si vous avez la référence d’un texte officiel indiquant qu’il y a de la CSG [p]déductible[/p] dans les cotisations RSI, je suis preneur.

Ça me permettrait même d’apprendre un truc à mon comptable d’ailleurs.
(J’avais bien vu que le RSI fournissait une attestation de paiement de CSG, mais qui ne mentionne rien de deductible).


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#240 17/02/2018 17h49

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   603  

@GBL
Le texte je ne l’ai pas mais l’Urssaf (qui calcule et collecte la csg pour les indépendants) devrait faire l’affaire : lien csg déductible à hauteur de 6,80% pour les indépendants.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #241 18/02/2018 10h27

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

@GBL,

Voici une copie de la régul 2014 du RSI. Notez le renvoi (2) qui précise le montant déductible fiscalement, mais la régularisation "oublie" la partie déductible…


M07

Hors ligne Hors ligne

 

1    #242 18/02/2018 10h43

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   603  

vous ne trouvez cette information sur votre espace/relevé Urssaf?
bon dimanche


Modification : pour ma csg/crds sur rémunération de TNS, je trouve le détail CSG déductible, CSG non déductible et CRDS non déductible sur mon espace Urssaf. Ces trois montants sont ventilés entre Contributions provisionnelles n-1 et régularisation n-2.

C’est à la rubrique : Documents > Attestations > Attestation de CSG/CRDS

en espérant que ça aide

bon dimanche

Dernière modification par carignan99 (18/02/2018 12h45)

Hors ligne Hors ligne

 

#243 18/02/2018 13h56

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Re !

Mer.ci Carignan99, mais, comme j’ai arrêté mon activité pour faire cause de retraite, je n’ai plus accès à ce site. Les seuls documents (plus ou moins) récents que j’ai sont sur papier, et sont des régularisations.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#244 23/02/2018 08h43

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Bonjour !

GoodbyLenine a écrit :

A mon avis le PFU (la flat tax) de 30% (12,8% PS + 17,2%) ne s’applique pas aux revenus 2017, et s’applique aux revenus 2018.

J’ai rencontré, très récemment, mon conseiller bancaire (bqe privée), qui m’a affirmé que les IFU en préparation (sur les revenus 2017) étaient calculés avec la déduction de 40 % sur les dividendes. Si cela est confirmé (mais invérifiable pour l’instant), GBL aurait raison.


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#245 23/02/2018 11h38

Membre (2011)
Réputation :   65  

Les revenus de 2017 subissent la fiscalité en place en 2017 donc l’abattement de 40% et notamment pour ceux qui détiennent moins de 2000 euros d’intérêt sur les livrets fiscalisés, la possibilité de bénéficier du prélèvement forfaitaire de 24% (je viens de recevoir l’IFU de ma banque qui le précise) donc pas de flat taxes sur les revenus 2017 comme l’indique GBL.

Hors ligne Hors ligne

 

#246 24/02/2018 13h28

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2844  

 Hall of Fame 

Un impact de la loi de finance 2018 (du PFU) :

Pour un associé à 99.x% qui se verse un dividende d’une société à l’IS, et qui y dispose d’un CCA conséquent, il devient un peu plus avantageux de rémunérer le CCA (au taux max que la SCI peut passer en charge) que de verser l’équivalent sous forme de dividende    (L’associé va payer des impôts (PFU à 30%) sur les intérêts perçus, et la SCI pourra comptabiliser comme une charge ces intérêts jusqu’à un certain taux, ce qui diminuera son bénéfice, donc son IS).

Auparavant, avec l’imposition des intérêts au barème IR, et imposition de 60% du dividende à l’IR (et de 100% aux PS), c’était en général désavantageux.


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#247 24/02/2018 13h33

Membre (2015)
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Crypto-actifs
Top 20 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   501  

Bonjour !

@GBL, je vous rejoins : dans la mesure où les intérêts payés pour rémunération des CCA est déductible, alors que les dividendes sont payés avec la trésorerie après imposition, le calcul (pour la société) est vite fait.
Le seul problème est le taux maximal déductible : 1,63 % pour 2018 ; c’est faiblard…


M07

Hors ligne Hors ligne

 

#248 24/02/2018 13h53

Membre (2014)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   450  

“Time is your Friend, Impulse is your Enemy.” John Bogle

Hors ligne Hors ligne

 

#249 24/02/2018 14h05

Membre (2012)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 10 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   644  

Trahcoh a écrit :

CCA:

CCA ? Wikipédia

Compte courant d’associé

Hors ligne Hors ligne

 

#250 24/02/2018 14h06

Membre (2018)
Réputation :   7  

Trahcoh a écrit :

CCA:

CCA ? Wikipédia

Si c’est une question, CCA veut dire Compte Courant d’Associé

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Pied de page des forums