Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

Excellente question, je n’ai jamais eu d’action française sur mes CTO étrangers jusqu’à maintenant.

Je pense que la taxation sera de 30% sur le dividende distribué (comme pour un étranger), ce qui ne change pas grand chose avec la flat tax. Il conviendra ensuite de remplir les cases 2dc, 2cg ou 2bh correspondante sur la 2042.

En sachant que, pour ceux préférant le barème à la flat tax, pour les dividendes des siic il y a généralement une partie ne pouvant pas bénéficier de l’abattement de 40%.

Donc est on sur qu’il y a un prélèvement hollandais de 15%? parce que là évidement ça change beaucoup de chose sur la rentabilité du placement en question

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Bonjour Serapis, la fiscalité du dividende de URW n’est pas facile à comprendre. J’ai trouvé uniquement cette réponse sur mon financier: Fiscalité dividende Unibail - Avis Tour Eiffel                                    D’autres personnes peuvent elles confirmer ?                             (Je ne suis pas actionnaire de cette société)

Désolé mais j’ai du mal à comprendre qui répond à qui.

Pour un particulier Français avec un CTO en France, si j’achète FR0013326246 on est d’accord que je suis uniquement soumis à la flat tax (pas de retenue à la source, etc) ?

C’est en tout cas ce que je comprends du lien de Simouss (dont la fiscalité n’est pas à jour mais dont le principe me semble bien celui là) et ce que j’avais compris avant les derniers messages.

J’ai déjà eu les joies de gérer des précomptes portugais prélevés par erreur j’aimerais bien éviter les nouvelles péripéties.

Ca n’est pas ce qui est indiqué sur le site d’URW (sauf pour les organismes de placement collectif), quelle est votre source ?

Skarklash a écrit :

En fin de page, on peut aussi relever que le "détenteurs" de titres (pas qualifiés d’actionnaires) devront gérer la fiscalité de chaque entité séparément, dividendes et/ou plus-values.
plus de détail sur la fiscalité ici : Taxation

sur le premier pdf, on parle de la taxation des dividendes :

site URW a écrit :

CDI holders should verify the tax regime of the dividends they will receive with their respective tax advisor and
national tax authorities. However, in summary:
• Dividends distributed by WFD Unibail-Rodamco N.V. will be paid to all CDI holders net of a Dutch dividend
withholding tax of 15%;
• Dividends distributed by Unibail-Rodamco S.E. will be paid to all CDI holders net of a French dividend
withholding tax of 30%. CDI holders eligible for a reduced rate of withholding tax will be able to reclaim the
difference from the French tax authorities. For individual CDI holders, the reduced rate of withholding tax is
12.8% pursuant to French domestic law. For other CDI holders, the reduced rate of withholding tax is 15%,
subject to being eligible to the benefits of the relevant double tax treaty and satisfying certain compliance
requirements.

Ce que je comprends => Le dividende URW sera découpé en deux parties taxées séparément : WFD avec retenue de 15% hollandaise et Unibail soumis à la taxation française.

Skarklash a écrit :

Skarklash a écrit :

En fin de page, on peut aussi relever que le "détenteurs" de titres (pas qualifiés d’actionnaires) devront gérer la fiscalité de chaque entité séparément, dividendes et/ou plus-values.
plus de détail sur la fiscalité ici : Taxation

sur le premier pdf, on parle de la taxation des dividendes :

site URW a écrit :

CDI holders should verify the tax regime of the dividends they will receive with their respective tax advisor and
national tax authorities. However, in summary:
• Dividends distributed by WFD Unibail-Rodamco N.V. will be paid to all CDI holders net of a Dutch dividend
withholding tax of 15%;
• Dividends distributed by Unibail-Rodamco S.E. will be paid to all CDI holders net of a French dividend
withholding tax of 30%. CDI holders eligible for a reduced rate of withholding tax will be able to reclaim the
difference from the French tax authorities. For individual CDI holders, the reduced rate of withholding tax is
12.8% pursuant to French domestic law. For other CDI holders, the reduced rate of withholding tax is 15%,
subject to being eligible to the benefits of the relevant double tax treaty and satisfying certain compliance
requirements.

Ce que je comprends => Le dividende URW sera découpé en deux parties taxées séparément : WFD avec retenue de 15% hollandaise et Unibail soumis à la taxation française.

C’est aussi ce que je comprends. Si je comprends bien le 3ème PDF, la partie WFD Unibail-Rodamco N.V (hollandaise) représente une proportion faible et donc le dividende distribué par cette partie sera probablement négligeable par rapport à celui distribué par la partie Unibail-Rodamco S.E ?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Au téléphone Bourse Direct m’avait indiqué il y a quelques semaines que URW était une société française, donc 12,8% de retenue à la source.

Enfin un analyste sérieux qui ne retourne pas sa veste pour suivre le marché.

A noter que pour URW un objectif de 206 € / cours 131 € correspond à un potentiel de 57 % !

Dans la déclaration 2047 des revenus sur compte à l’étranger vous avez la section correspondant aux revenus de valeurs mobilières française encaissé à l’étranger (page 3).

https://www.impots.gouv.fr/portail/file … 7_2291.pdf

On a droit à un crédit d’impôt correspondant au surplus payé que vous avez calculé. Cf page 4 notice.

https://www.impots.gouv.fr/portail/file … 7_2292.pdf

Normalement, je rappel que vous devez faire une déclaration et un accompte pour les prélèvements sociaux dans le mois suivant la réception des dividendes (accompte pouvant être déclaré dans une des cases de la 2047).

En pratique si vous oubliez de le faire et que vous n’avez pas des dizaines de k€ de dividendes je pense que vous ne risquez pas grand chose.

Effectivement ça fait un peu de paperasse, mais déjà le cas quand on a un compte à l’étranger. J’avais fait un post il y a quelques années et Jeromelevreik un article sur leprojetlynch.

J’ai également trouvé ce lien ce soir avec pas mal d’iconographie des déclarations.

Déclarer les gains d’un compte-titres ouvert à l’étranger – Améliorer sa culture financière pour mieux gérer son argent

Bonjour

Je viens de contacter le service actionnaires individuels d’UNIBAIL qui m’a confirmé que cette partie du communiqué s’applique aux titulaires d’actions URW



et qu’au moment du détachement  du dividende il sera précisé, selon le cas, la somme versée par l’entité française et/ou l’entité hollandaise ainsi que les montants éligibles à l’abattement de 40%.

Donc en tant que résident fiscal français pas de retenue pour la partie française et/ou 15% pour la partie hollandaise (donc crédit d’impôt pour cette partie)

Bonne journée

"Bonjour à tous,

Petite question, vos échanges sur le prélèvements des pays Bas, ne concerne que ceux dont le Compte Titre est détenu à l’étranger ?

Si mon compte titre est chez boursorama, suis je redevable de ces mêmes prélèvements additionnels des Pays Bas ?

Merci par avance."

Le fonctionnement du versement d’un dividende et de sa fiscalité est "simple"

-Quand vous détenez une action française uniquement, vous ne payez que des retenues françaises ( je reconnais que je ne connais pas exactement leur fonctionnement, j’explique juste le principe général).

-Quand vous détenez une action étrangère, vous payez d’abord un précompte (souvent réduit) dans le pays A (souvent 15% pour l’UE), puis l’État français se sert sur ce qui arrive ( çàd en général les 85% qui restent ) "le net frontière". C’est le système dans beaucoup de pays.

La fiscalité des dividendes d’actions étrangères, Fiscalité des dividendes - Investir-Les Echos Bourse

La plupart des courtiers appliquent par défaut automatiquement la retenue, parfois non (Degiro) et il faut déclarer tout soi-même.
Dans votre cas, il faut donc demander à Boursorama si ils s’occupent de tout ou non.

Maintenant quand on a un compte titre à l’étranger, ils ne vont pas s’amuser à s’occuper des précomptes de chaques clients de chaque pays … ils vont juste sans doute par défaut appliquer les précomptes du pays en question.

Le dernier dividende concerne l’année 2017 donc avant l’acquisition de WESTFIELD donc c’est une répartiion entre revenus immobilier et mobiliers.
Pour le reste voir mon précédent post