Quelles SCPI avec le contrat d'assurance-vie Linxea Spirit ?

Bike69 a écrit :

Ça reste la même chose non? sauf que les SIIC sont regroupés en un fonds afin de diversifier

et également de rajouter des frais de gestion consistants.

Après, je suis d’accord avec vous qu’il reste la volatilité de la bourse et qu’il faut probablement diversifier un peu et ne pas se contenter d’un seul titre.

@Bmaj
J’ai l’impression que certains intervenants du forum ont investi en titre pour des montants bien moindre que les 10000€ spécifiés dans le contrat.

… ou il y a également la possibilité de choisir l’ETF Amundi FTSE EPRA Europe Real Estate.

EN SCPI sur AV. Comment calculer vous l’impact des frais de gestion de 0.5 % ?
C’est 0.5% que l’on doit retirer chaque année des interets ou dividendes (rendement -0.5%)  ? ou c’est 0.5% de la valeur totale ?

En quoi cela affecte t"il la SCPI sur le long terme ?  Si c’est comme un fond euro, on sait qu’on perd chaque année 0.5% de renement par rapport au rendement reel non ?

Bonsoir,

Très exactement 4,89 % (1 - 0,995puissance10). La seconde année on prélève 0,5 % de 99,5 %, soit un petit peu moins que 0,5% du capital initial, et ainsi de suite, d’où l’écart…

Canyonneur

C’est 0.125% de parts en moins /trimestre. Ce qui fait qu’il est impossible d’etablir un rendement precis sauf a avoir la durée exacte d’investissement.
C’est a peu pres 0.5% de moins chaque année, mais la baisse est distillée chaque trimestre.
Sur le tres long terme, ca tend vers 0 ! A la dixieme année, le rendement est diminué d’un peu moins de 5% (le calcul exact avait été fait sur ce forum mais je ne sais plus ou).
Si vous prenez en compte, par rapport au direct,  la periode de jouissance bcp + courte et les frais moins elevés, ca se compense en 10/12 ans je crois (faudrait faire le calcul exact mais je dois pas etre loin).
Apres 10/12 ans, pour une meme SCPI, le rendement en direct redevient superieur.
Si vous payez pas mal d’impots, je pense que dans tous les cas l’AV est + interessante meme apres 15 ans de detention.
Pour repondre a pas mal de questions recurentes, il faudrait faire un tableau avec les rendements AV/direct en fontion du temps qui passe, coréllé a la tranche d’impots payés, pour voir ce qui est le plus interessant en fonction de la durée d’investissement prevue.
Qui se devoue? -)

Le + gros souci selon en AV moi est le manque de choix des SCPI.

Compliqué tout cela.

L’AV me semble plus facile à gérer pour acheter les SCPI, avec moins de frais en entrée.
Inconvénient : SCPI avec rendement moyen et frais de gestion.

Que conseillez vous comme type de placement en SCPI pour quelqu’un qui ne paye pas beaucoup d’impot et qui cherche à faire un rendement autour de 5% sur la base d’une stratégie dividende mais plus sécurisée.

Je vais également consacrer une partie de mes fonds en ETF et SIIC mais c’est plus volatile.

Plus précisément TMI=<14%. Si un beau jour on se retrouvait avec une tranche a 25% plus 17,2% de PS la détention en direct ne serait pas tellement  avantageuse non plus. Le prélèvement de 0,5% sur une scpi qui fait 4% représente grosso modo l’ équivalent d’un prélèvement supplémentaire à 12,5% sur le dividende.
D’autres contrats av cherchent à capter plus efficacement l’avantage fiscal recherché par les souscripteurs. Le contrat suravenir prend 0,6% de frais sur l’Av plus 15% du dividende. Il n’est pas très raisonnable de souscrire des uc scpi dans ce contrat.

gandolfi a écrit :

Il semblerait que meme si Linxea spirit et mes-placements libertes soient les memes contrats il y a moins de frais d’acquisition chez mes-placements.

La seule différence est que l’un est un contrat individuel et l’autre collectif.

Sinon les frais d’acquisition sont quasiment les mêmes :

On en avait parlé dans la discussion de Primovie via Linxea, on arrivait à un avantage à l’AV durant les 8-10 premières années du fait des frais de souscription moindres et au delà de 10 ans avantage pour la détention en direct car les frais sur UC deviennent pénalisant, indépendamment de l’imposition.
(3/4) SCPI Primovie sur Linxea Spirit vs SCPI Primovie sur Linxea Avenir ?
A refaire les calculs pour chaque SCPI, les frais étant plus ou moins avantageux selon laquelle on choisit.

Surin a écrit :

On en avait parlé dans la discussion de Primovie via Linxea, on arrivait à un avantage à l’AV durant les 8-10 premières années du fait des frais de souscription moindres et au delà de 10 ans avantage pour la détention en direct car les frais sur UC deviennent pénalisant, indépendamment de l’imposition.
.

Si on ne veut pas se pénaliser avec ces frais de souscriptions élevés dans l’optique d’une revente avant 8/10 ans l’option SCI seulement accessible en assurance vie peut être envisagée non?
D’autant plus que les rendements quand je vois Sci via générations ou SCI GF pierre sont même supérieur aux Scpi. Il y a un piège? plus grosse volatilité?.
Quand on voit la sci capimmo le rendement semble assez stable.

Excellent travail !

A la place (en complément) du ratio AV/direct, pourrais-tu mettre en nombre d’années et sur la base de frais de gestion de l’assurance-vie de 0,5% (le minima) combien représente l’écart de frais entre les deux enveloppes ?

Exemple : Actipierre europe
10,8 - 6,5 = 4,3 /0,5 = 8,6 années

Au delà de 8,6 années, l’assurance-vie prend tellement de frais de gestion que le gain sur les frais de souscription n’est plus suffisant.

Cela ne tient pas compte de la fiscalité de chacun.

Est-ce mon dernier post qui vous a incité a faire ce tableau ? En tout cas c’est utile, en un coup d’oeil on a deja pas mal d’infos (dont des exclusives comme la durée d’avantage/AV ou l’economie/Direct).
C’est + compliqué pour y integrer le TMI, il faudrait soit un graphique soit plusieurs tableaux, soit plusieurs chiffres par case.
Vous pourriez faire votre tableau pour chaque taux de TMI , ce serait simple et resterait lisible…et trouver eventuellement ensuite un moyen de synthetiser tout ca dans un tableau multicolonnes ou un graphique, mais deja votre tableau pour chaque TMI serait super on aurait enfin en un coup d’oeil toutes les infos repondant a pas mal de questions que les gens interessés par les SCPI en AV Spirit se posent !
Je me pose une question: Quitte a y integrer l’incidence des impots, peut-etre serait-il mieux de prendre des chiffres nets de CSG pour que ce soit affranchi de toute fiscalité ?.

Pour les rendements, il faudrait prendre les chiffres 2018, qui sont ici :
Investissements immobiliers » Foncières non cotées » SCPI : rendement (dividendes) des SCPI en janvier 2019

Cependant, on voit déjà que les SCPI disponibles sur ce contrat ne sont pas les meilleures …