Stratégie Momentum ETF : 10-20% par an depuis 2006 et +

Franckielestore a écrit :

"Je fais des rebalancements tous les mois. Si je perds quelques dixièmes de % à chaque transaction de vente, puis d’achat, 12 fois par an, la différence sera énorme. Par exemple si je perds 0.2% à la vente, 0.2% à l’achat, soit 4,8% par an , vous voyez tout de suite l’effet sur mon futur CAGR."

DEGIRO !

Bonjour,
A propos de Degiro:

- l’IFU est-il correctement rempli chez Degiro ?
- Quelles qualité et rapidité des transactions ?
- Pas d’ordres suiveurs semblent-ils chez eux ?

Giro et ETF : si je comprends bien, ordres gratuits des ETF de la liste par exemple pour l’ achat d’un etf  mais pas pour la vente de celui-ci dans le même mois, gratuit pour d’autre réachats du même etf dans le même mois; la même procédure pour les autres etf de la liste ? C’est bien cela ?
La liste est-elle figée ou change-t-elle souvent ?

maxicool a écrit :

Il n’y a tout simplement pas d’IFU chez Degiro, il me semble…

Voici pourtant ce qu’on peut lire sur le site Degiro à propos de l’IFU:

"

Degiro a écrit :

Au même titre que les établissements financiers basés en France, DEGIRO remet chaque année, dans le courant du mois de mars, un rapport complet des transactions et plus et moins-values réalisées l’année précédente. Ce rapport annuel reprend toutes les informations mentionnées sur un Imprimé Fiscal Unique.

"

DeGiro appelle ce document un "rapport annuel", qui ressemble à un "Imprimé Fiscal Unique", mais sans l’être véritablement.
Je n’ai pas de compte chez DeGiro, mais à ma connaissance, ce courtier ne délivre pas de vrai IFU.

Zorglub a écrit :

- l’IFU est-il correctement rempli chez Degiro ?
- Quelles qualité et rapidité des transactions ?

1) il n’y a pas d’IFU chez DeGiro qui est un courtier domicilié au Pays-Bas.

2) en temps réel pour peu que cela se passe pendant les horaires d’ouverture de la bourse sur laquelle s’effectue la transaction

3) les différents types d’ordres chez DeGiro : je vous invite à consulter ce cette page pdf

Bonne Année à toutes et à tous.

Je n’ai pas une reponse exhaustive mais déjà l’etf amundi citée est en Euros, l’effet taux de change lui est défavorable

Un autre avis sur le hedging : To hedge or not to hedge - currency risk in your portfolio


Les 2 se tiennent, le seul truc c’est que sur une stratégie momentum on (peut) passer d’un actif principalement USD à un actif principalement EUR/émergent. Pas facile comme choix.

M.erci de cette contribution! Je vais regarder ça de près…
Personellement je suis passé depuis sur allocatesmartly (je donnerai un avis détaillé plus tard) pour pouvoir profiter de manière fiable et avec des bons back-tests de plusieurs stratégies et de les mixer, avec estimation des corrélations etc. Je suis encore un peu en phase de recherche sur cette partie, et allocatesmartly permet vraiment de se concentrer sur les résultats et paramètres au lieu de passer trop de temps sur les backtests et la partie technique. Mais une fois que tout cela est calé, cela fera du sens de revenir sur google sheets avec les algo sélectionnés.
Par contre, je suis aussi un peu revenu des stratégies avec un turn-over énorme et des swings sans arrêt - genre adaptative asset allocation. Même avec des frais de transactions très réduits, ces changements trop fréquents finissent par entamer sérieusement les gains réels après impôts. Donc j’essaye d’éviter si possible…

Je m’intéresse comme vous tous à cette stratégie Momentum ETF, et je reste bloqué sur un biais que je n’ai pas encore vu évoqué ici : la plupart des poules d’ETF que j’ai testé sur Portfolio Visualizer donnent des résultat excellents sur des années commençant avant 2008, mais dès qu’on dépasse 2008 (et son fameux crack), on est quasi systématiquement battu par un simple portefeuille "buy and hold" sur l’ETF S&P500.

Ce qui revient à dire : cette stratégie est excellente pour survivre à une crise majeure, mais fait perdre de la performance dans les périodes de croissance relativement stable.

J’ai par exemple testé sur Portfolio Visualier le poule d’ETF proposé par Buckingham, et j’arrive aux mêmes résultats : large victoire si on commence avant 2008, lourde défaite après.



Ça me chagrine un peu car nul ne peut dire si une crise comparable à 2008 se reproduira, et dans tous les cas, j’aimerais quand même profiter des années de croissance paisible…

Avez vous constaté ce genre de résultat ?

la stratégie exposée par Buckingham en préambule de ce topic :

Chaque mois, on investit sur les 2 meilleurs ETF dans un pool diversifié, en fonction de leur score (10% 3 mois / 80% 6 mois / 10% 12 mois). Si le résultat est négatif, on se réfugie sur du cash ou sur des obligations.

J’ai testé le pool suivant :
AAXJ AAXJ ILF IWM QQQ SPY DWX TLT SO DIA GLD KXI IXC IXG IXJ RXI IXP EXI JXI MXI

Mais globalement je trouve à peu près tout le temps le même constat avec tous les pools testés, toute les équations…

Qu’appelez vous "un bon vieux GEM" ? ou DAA ? VAA ? (je suis très néophyte ne matière de sigles…)

Je serai ravi de trouver une solution qui marche, en rajoutant la contrainte suivante : qui marche AU SEIN D’UN PEA ! (double difficulté !)

Bonsoir Francesco45,

Si vous souhaitez en savoir plus sur la méthode Global Equities Momentum (GEM) de Gary Antonacci pour les investisseurs non US, plusieurs intervenants ont longuement échangé sur le sujet dans le Portefeuille de Golliwogg qui le met en pratique dans un PEA lui aussi.
https://www.investisseurs-heureux.fr/t1619

Les 16 pages valent vraiment le coup.

J’ai aussi listé ma sélection d’ETF PEA dans mon portefeuille mais je me contente pour l’instant d’une approche lazy.

Voici un résumé de ce que je suis,
Une fois par mois, il faut comparer la performances des indices les 252 derniers jours (nb de jour ouvrés pour les marchés):
J’utilise ce site pour comparer
http://stockcharts.com/freecharts/perf. … EU,BIL,BND

Voici la légende
1. US Total Market = SP500 = VTI
2. FTSE All-World = ACWI ex-US = VEU
3. T-BIL = US Treasury Bill
4. Aggregate 10 years Bonds

L’arbre de décision correspond au schéma suivant

Merci à tous pour vos réponses.

@FunnyDjo, c’est exactement la méthode que je souhaite suivre (à l’exception du choix sur 200 jours que j’ai un peu de mal à comprendre, mais grosso modo c’est pareil) mais je souhaite à tout prix mettre en place cette stratégie au sein d’un PEA, et donc je coince sur les ETF disponibles.
La fiscalité est tellement rédhibitoire sur le compte-titres que je n’y vois pas d’intérêt. Et pour les assurances-vie, je pense que les délais pour passer un ordre, et le peu d’ETF disponible rendent aussi cette enveloppe non adéquate.
Je vais en tout cas aller jeter un œil à la file de discussion que vous m’indiquez.

@Sousousdanslapopoche : effectivement je n’étais pas précis dans mes explications. A vrai dire j’ai testé toutes les combinaisons, et je ne me souvenais plus vraiment des paramètres précis évoqués par Buckingham.

Votre exemple illustre bien à mon avis le problème de cette méthode : vous avez su couper le robinet sans doute assez vite lors du mini-krach de décembre, mais ensuite vous avez subi la latence de ce processus qui vous a couté la phase de reprise. En ce qui me concerne, j’étais à ce moment là investi sur plusieurs ETF assez généraux, que j’ai conservé durant toute cette séquence (malheureusement je n’ai pas eu le courage de rajouter des fonds lors du creux de la courbe…), et j’ai donc vu mon compteur passer de +10% à -8% en quelques semaines, mais aujourd’hui, je suis repassé à +10%. J’4ai donc perdu 4 mois effectivement, mais si j’étais sorti à +5% et re-rentré aujourd’hui, j’aurais perdu de l’argent par rapport à un simple "buy and hold".
Difficile choix : j’ai le sentiment que cette stratégie momentum est très efficace pour échapper aux méga-cracks qui durent dans le temps et qui tombent très profonds, mais qu’elle souffre sur les marchés haussiers ou sur les périodes de grosse volatilité.

Merci en tout cas pour votre éclaircissement. Je vais aller jeter un œil à votre porte-feuille pour essayer de progresser sur le sujet.

Effectivement Yademo, je viens de passer 1h passionnante à lire cette file de discussion, et je reviens assez convaincu de la méthode Accelerating Momentum, c’est à dire avec la poche USA, la poche world ex-USA, et le cash en solution de repli.

Tout ça peut fonctionner dans un PEA. Plus qu’à se lancer…

J’y ai aussi trouvé en sous-jacent un constat que je m’étais fait moi-même : cette méthode est parfaite pour un krach, moins bonne pour les phases de hausse.
Reste donc à "espérer" un krach rapide suite à sa mise en place…