Tesla Motors : constructeur automobile de voitures électriques

Juste pour compléter ce que j’écrivais au-dessus:

Polestar (Volvo/groupe Geely) va commercialiser la Polestar 2, berline 100% électrique, en 2020. Ce modèle sera en concurrence avec la Tesla 3.

D’ailleurs, Volvo avait annoncé en 2017 que dès 2019, ils ne produiront plus de moteur 100% thermique. Ca ne veut pas dire qu’ils passent à la 100% électrique mais maintenant ils semblent se spécialiser en hydrides.

Concernant le marché français des véhicules électriques, je suis tombé sur le site de l’association professionnelle avere-france (regroupant entre autre PSA, Renault, EDF, Michelin, Schneider Electric, …). Ils publient un rapport mensuel sur les immatriculations des véhicules électriques et hybrides rechargeables.
Ici le rapport d’avril 2019

La Tesla 3 arrive en 3e position. Le marché est cependant dominé par la Renault Zoé (46% de part de marché)!

SirConstance a écrit :

Alors que l’Autopilot tue encore des gens régulièrement

Pour être un peu plus factuel:
4 morts en 5 ans.
2 en 2016, 1 en 2018, 1 en 2019

Le problème est que le nom "autopilot" ne suggère pas du tout que c’est une assistance, mais bien un pilotage automatique (donc autonome ?), littéralement. Je sais bien que c’est du marketing mais c’est un peu limite, quand des vies sont en jeu… Peut être que certaines personnes interprètent ça au pied de la lettre ?
Ou simplement après quelques mois d’utilisation du système, constatant qu’il fonctionne pas mal, lui font aveuglément  confiance ?

Vous préférez le dieselgate ou encore les millions de morts du a la pollution Co2 toutes les années ?
Pourquoi tous les constructeurs historiques se mettent tous subitement a la voiture électrique avec par exemple Audi qui dépense des sommes folles pour la publicité de son e-tron ?
Voiture qui soit dit en passant n’arrive même pas a obtenir l’autonomie qu’une Tesla model S de 2012 lorsqu’elle est sortie …

De janvier à avril 2019 , Tesla a immatriculé 27’092 véhicules dans l’Union européenne, soit presque autant que sur l’ensemble de l’année dernière 29’000.
Moi je trouve ça plutôt pas mal pour une marque qui n’est pas européenne, qui n’a pas d’histoire, qui ne fait pas de publicité et qui vends des voitures chères.
A court terme, Tesla prend des clients aux constructeurs allemands que sont Audi, BMW et Mercedes qui n’ont pas encore d’offre de berline électrique équivalente. Je dis bien a court terme .

Au niveau mondial, Tesla prévoit de livrer entre 360’000 et 400’000 voitures cette année, ce qui marquerait une progression comprise entre 45% et 65% par rapport à 2018.

Mais je ne veux pas rentrer le debat voiture thermique versus voiture electrique , Tesla n’est qu’une partie du "masterplan" d’Elon Musk .

On adhère ou on adhère pas , encore une fois l’avenir nous diras qui a raison .

cdlt

kienast a écrit :

Pourquoi tous les constructeurs historiques se mettent tous subitement a la voiture électrique avec par exemple Audi qui dépense des sommes folles pour la publicité de son e-tron ?
Voiture qui soit dit en passant n’arrive même pas a obtenir l’autonomie qu’une Tesla model S de 2012 lorsqu’elle est sortie …

En partie à cause des normes; aussi parce qu’il y a un marché évidemment.
Toujours est-il que la vague de produits concurrents (plus qualitative) qui arrive n’est évidemment pas une bonne nouvelle pour Tesla.
Concernant l’autonomie, je ne suis pas sûr que des OEM ayant des décades d’expérience dans l’optimisation de la consommation ne soit pas capable de proposer la même autonomie qu’une Tesla (il ne s’agit en grande partie que d’une question d’optimisation poids/capacité des batteries); en revanche et contrairement à Tesla ils sont inquiet de la rentabilité de leurs produits: d’où l’optimisation de l’équation besoin consommateur - marge - autonomie.

kienast a écrit :

De janvier à avril 2019 , Tesla a immatriculé 27’092 véhicules dans l’Union européenne, soit presque autant que sur l’ensemble de l’année dernière 29’000.
Moi je trouve ça plutôt pas mal pour une marque qui n’est pas européenne, qui n’a pas d’histoire, qui ne fait pas de publicité et qui vends des voitures chères.
A court terme, Tesla prend des clients aux constructeurs allemands que sont Audi, BMW et Mercedes qui n’ont pas encore d’offre de berline électrique équivalente. Je dis bien a court terme .

Est-ce réellement bien de vendre plus lorsqu’on vend des produits à marge brute négative?
Ces volumes sont entièrement dûs au Model 3; les volumes S/X (avec des marges supérieures) sont en chute libre.

kienast a écrit :

Au niveau mondial, Tesla prévoit de livrer entre 360’000 et 400’000 voitures cette année, ce qui marquerait une progression comprise entre 45% et 65% par rapport à 2018.

Tout est dans le prévoit. Le Q1 a été catastrophique, le Q2 prend la même tournure. Musk va évidemment conserver sa guidance mais je vous recommende de l’ajuster. Ce n’est pour autant pas une mauvaise nouvelle puisque moins Tesla vend, moins l’entreprise perd d’argent.

kienast a écrit :

Mais je ne veux pas rentrer le debat voiture thermique versus voiture electrique , Tesla n’est qu’une partie du "masterplan" d’Elon Musk .

Quelle est l’autre partie? L’escroquerie des tuiles Solar City? Ou dépenser l’argent des investisseurs pour envoyer des voitures dans l’espace?

Bonjour !

kienast a écrit :

Pourquoi tous les constructeurs historiques se mettent tous subitement a la voiture électrique

La raison est simple : l’Union Européenne a fait, en 2018, obligation aux constructeurs automobiles par l’Union européenne d’abaisser à 95 g/km CO d’ici 2021 le niveau moyen d’émissions de CO² par gamme de véhicules.
En introduisant des modèles électriques, même vendus de façon très marginale, les constructeurs pourront satisfaire plus facilement à cette règlementation.

Du côté de la publicité pour les V.E. c’est aussi simple : c’est bon pour l’image de marque.

Ceci dit, je me répète : le véhicule électrique c’est l’avenir …lointain.

kienast, vous semblez être fan de Tesla et d’Elon Musk et je pense qu’il est difficile de débatre face à des arguments sans sources.

Pour la concurrence c’est simple: Jaguar I-Pace, Audi E-Tron. Ces produits ne valent peut-être pas une Tesla à vos yeux (bien que la qualité de fabrication soit largement supérieure), mais elles prennent la quasi intégralité des volumes des modèles S/X dans les pays où elles ont été lancées.
Volkswagen et Mercedes lancent également des produits en masse dans les prochains mois.

Je l’ai toujours dit et je le redis: fabriquer une voiture électrique est vraiment basique, beaucoup plus simple qu’une voiture à ICE. Seul Tesla le faisait jusqu’à présent parce que c’était les seuls assez dingues pour vendre des produits non rentables. Le problème c’est que les OEM arrivent avec ce type de produits, et qu’eux ont l’expérience pour produire en masse et optimiser au mieux les coûts de production.
Autrement dit Tesla ne maîtrise pas l’élément le plus complexe dans la fabrication d’une voitre électrique, au contraire de la concurrence (les problèmes de qualité des Tesla sont bien répertoriés, vous pouvez chercher sur Google). Bref, Tesla me semble n’avoir qu’un désavantage compétitif.

Quant à l’Autopilot, je vous suggère de ne pas lui faire trop confiance pour ne pas finir décapité par un semi-remorque! Même si Tesla a pensé à toutes les notes de bas de page pour se protéger en cas de poursuite, le fait de vendre des voitures avec un package "Full Self-Drive", le nom "Autopilot", les déclarations d’Elon Musk et ses interviews où il s’affiche derrière le volant sans le tenir sont pour le moins trompeurs. Encore une fois, les chiffres prouvent que Tesla est largement en retard sur Waymo, GM, BMW, etc dans ce domaine. C’est juste que ces derniers travaillent discrètement, connaissent les enjeux et les problématiques, et n’ont pas de CEO égocentrique qui cherchent à "pomper" le cours de l’action pour maintenir leur train de vie.

Sur une note plus personelle, avez-vous pensez à ce que deviendront les Superchargers et les centres de service Tesla si la société fait faillite?

"Pour la concurrence c’est simple: Jaguar I-Pace, Audi E-Tron"

Non mais j’espère  réellement que c’est une plaisanterie ….
certes la finition est (peut-être) meilleure mais je vous laisse voyagez avec ces véhicules … bonne chance !
De plus toutes les études montrent que les tesla sont 20% au moins plus efficaces en terme d’autonomie .
Etes vous au moins monter dans une modele S recentes ? il n’y a franchement rien a envier a mercedes ou a audi et encore moins a Jaguar .
Les gouts et les couleurs me direz vous …

"elles prennent la quasi intégralité des volumes des modèles S/X dans les pays où elles ont été lancées."
je serai curieux de voir vos sources , au moment ou se parle s’il y a bien un VE qui explose les ventes c’est bien la model 3 …. La Tesla Model 3, voiture électrique la plus vendue en Europe
Je ne parle pas non plus de pays tel la Norvege les ventes de voitures électriques (tesla et autres ) représente plus de la moitie des véhicules vendus …

"fabriquer une voiture électrique est vraiment basique"
je reste sans voix avec ce commentaire .
Certes au niveau mécanique c’est )peut etre) plus simple mais comment omettre tout le reste ?
Rien que les moteurs électriques eux même représentent des années de R&D .
et je ne parle pas de toute l’electronique embarquée .

"Tesla me semble n’avoir qu’un désavantage compétitif."
A croire que la concurrence leur laisse volontairement des parts de marche alors , ça doit être une nouvelle stratégie marketing de leur part .

"Quant à l’Autopilot, je vous suggère de ne pas lui faire trop confiance pour ne pas finir décapité "
encore une fois , l’autopilote est une aide a la conduite et oui ne vous en déplaise on peut lâcher le volant .
Tous les matins je pars au boulot sans toucher le volant 95% du temps , et j’arrive avec une dose de stress quasiment a zéro au bureau car je n’ai pas eu a gérer le véhicule dans les embouteillages.

Pour conclure  moi je pense que le problème n’a rien à voir avec la rentabilité actuelle mais plutôt avec les batteries. Les constructeurs historiques savent très bien qu’ils ne peuvent pas acheter assez de batteries pour fabriquer leurs voitures.
Même le e-tron d’Audi a dû être ramené à 6 heures de production par jour en raison du manque de batteries. C’est formidable de constater que les 4 Allemands voient maintenant la nécessité de construire une usine de batteries li-ion en Allemagne non ?

La rentabilité est un sujet délicat à aborder pour le moment. Tesla pourrait peut-être être rentable, mais ils ont décidé de renforcer leurs capacités en raison du plan ambitieux de Musk. S’ils ne faisaient que construire des voitures à partir de la même usine, pas en Chine, sans panneaux solaires et centrales électriques, sans construire des superchargeurs, etc., etc., je suis absolument certain qu’ils auraient été rentables il y a longtemps.

Mais ce n’est pas le but ici , l’objectif est «d’accélérer la transition du monde vers des transports durables».

Mais encore une fois nos positions sont irréconciliables et on s’éloigne du but de cette file .

oui je conduis une Tesla et j’’en suis pour le moment ravis .

Et oui Tesla n’est pas rentable et l’avenir nous fera mentir , ou pas ..

Ah ben tout s’explique

En attendant, Tesla a perdu plus de 40% depuis que Musk a posté son fameux tweet "funding secured" pour privatiser Tesla à $420.

L’action est proche de passer sous les $200.

SirConstance a écrit :

Alors que l’Autopilot tue encore des gens régulièrement, Musk nous promet une flotte d’1 million de robotaxis d’ici la fin d’année. Et il reste des crédules pour lui donner de l’argent afin de financer ses pertes (et son train de vie luxueux).

Je pense que toutefois ces derniers sont de moins en moins nombreux. Malgré cette infusion, Tesla n’aura plus rien dans ses caisses d’ici la fin de l’année: j’espère que ce sera enfin la faillite pour mettre un terme à cette vaste blague et que Mr. Musk répondra devant la justice de ses différentes fraudes.

Confirmé par Musk lui même: à ce rythme, Tesla n’aura plus de cash d’ici 10 mois.

Toutes les dépenses vont être revues par le CFO, et 1/10 par le CEO. Et ceci pour une entreprise dont la market cap est toujours de $36B: on marche sur la tête!

je ne crois pas que shorter des titres qui montent comme BYND soit une bonne idée.
Tesla, qui se ramasse, me semble bien moins risqué.

Avoir acheté une Tesla au prix de 35 k usd alors que ce prix n’est pas rentable pour l’entreprise c’est un peu comme si vous avez bénéficié d’une prime à l’acquisition subventionné par les actionnaires de Tesla.
C’est plutôt un bon achat prix/qualité. Le seul soucis pourrait être pour la maintenance de la voiture si Tesla fait faillite.
Je pense que vous avez fait une bonne acquisition keinast. Bravo !