Renault : constructeur automobile français

kiwijuice a écrit :

Sacrés Italiens qui tentent le casse du siècle en apportant leurs marques bidons en haut de cycle à un vrai industriel.

Si ça passe, je dis bravo.

Vous pensez que RAM et Jeep (et dans une moindre mesure Maserati voir Alfa Romeo) sont des marques bidons?

Regadez les profits réalisés en NAFTA!

Spinoff a écrit :

Sauf erreur de ma part, le dividende exceptionnel est prévu depuis plusieurs mois déjà et lié à la vente de Magnetti Marelli au japonais Calsonic Kansei.

En effet. Il pourrait donc y avoir un second dividende exceptionnel dans le cadre du rapprochement avec Renault.

Bonjour à tous,

Carlos n´a pas fini de nous manquer.

Non seulement Renault a perdu le controle l´Alliance mais voilà qu´il s´apprete a abonder le controle de son propre destin à nos amis italiens. Tout cela sans que l´opération ne reflète la valeur intrinsèque de Renault.
Mariage entre égaux…cela n´existe pas! Je crains que les problèmes de gouvernance à venir ne permettent pas d´exploiter les sinergies potentielles.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

kiwijuice a écrit :

Sacrés Italiens qui tentent le casse du siècle en apportant leurs marques bidons en haut de cycle à un vrai industriel.

Si ça passe, je dis bravo.

Il y a eu un C’est dans l’air hier consacré au sujet :




Et effectivement, on ne comprends pas bien ce que va faire Renault dans cette galère.

Essentiellement obtenir une taille critique, accéder au marché américain et damner le pion à PSA.

Cela semble cher payé pour probablement des pbs de gouvernance à venir, et transférer sa technologie, très en avance sur celle de FCA.

Pourquoi plutôt ne pas créer un champion français en fusionnant avec PSA ?

Et puis Renault/Nissan/Peugeot/Citroen c’est très redondant, ça couvre moins les US, c’est que du milieu de gamme. FIAT est nettement plus complémentaire en terme de gammes et de géographie (des pickup, des 4x4, du premium et du luxe) et leur techno gagnera effectivement nettement avec l’arrivée de Renault-Nissan (alors que PSA est déjà a niveau)

InvestisseurHeureux a écrit :

Pourquoi plutôt ne pas créer un champion français en fusionnant avec PSA ?

Sans doute que les deux constructeurs ont des modèles trop similaires pour créer de la synergie.

InvestisseurHeureux a écrit :

Cela semble cher payé pour probablement des pbs de gouvernance à venir, et transférer sa technologie, très en avance sur celle de FCA.

A mon avis RNO voulait surtout partager le cout des futurs investissements "massifs" qu’il pense indispensables et a priori trop important pour être supporté par RNO seul, surtout si Nissan refuse une collaboration plus étroite.

Voire de concurrencer Rivian et Tesla sur les utilitaires électriques

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Daimler ferait un candidat idéal. De plus les 2 entreprises ont déjà une longue expérience de coopération. Je suis surpris que cette possibilité n’est pas été envisagée.

Qu’en pensez-vous?

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Si j’ai bien compris, pour le prix l’activité automobile de Renault est valorisé à zéro en somme des parties. Ce n’est pas cher payé par les italiens, surtout s’ils prennent le contrôle.
C’est quoi le plan ? Garder la moitié des usines italiennes qui devraient être fermées et mettre d’avantage de pression sur les usines françaises ?

Qu’apportent-ils dans le panier à part des problèmes ? Si Renault cherche à pénétrer le marché américain, il a déjà Nissan comme tête de pont.
Pour le haut de gamme, Chrysler représente très peu de véhicules. Et du haut de gamme italien, ça fait rire. Ces marques italiennes (que certains qualifient de marques spaghettis) ne pourront jamais concurrencer le sérieux et prestige des berlines allemandes…

Fiat essaie de répéter un hold-up comme il l’a déjà fait une première fois en mettant la main sur Chrysler. Ce Carl Icahn est très fort surtout qu’il bouge quand Nissan est au fond du trou… Carlos Gohsn était trop gourmand mais au moins il savait défendre sa part de steak.

Note: pour information pour Bullebier qui me parait bizarrement susceptible, j’adore l’Italie et j’y ai d’ailleurs vécu 4 ans. Ceci étant dit, je ne vois pas pourquoi je ne prendrais pas en compte certains stéréotypes concernant les marques italiennes. D’ailleurs quand on parle d’image de marque, on parle surtout de stéréotypes… De mon point de vu, on ne peut pas comparer les marques Alfa Romeo et Maserati à Porsche, BMW, Mercedes et même Audi.

Dernière modification par etzanas (29/05/2019 21h58)

J’ai aussi l’impression que le deal est légèrement plus favorable à FCA qui, "au couteau", échange 50% de ses propres titres contre environ 50% de Nissan (avec la participation croisée) et empoche gratuitement RNO au passage.

Cette Alliance est peut être aussi une bonne nouvelle pour Nissan. Ils n’auront pas plus à donner à l’alliance qu’avant et ils seront susceptibles de recevoir plus qu’avant.

Honnêtement je reste convaincu du potentielle de la marque Maserati. Si elle était entre les mains d’un gros constructeur allemand, elle pourrait valoir beaucoup (5M facilement).
Pourquoi ? car cette une marque sur le segment luxe/prestige, mais avec un historique de modèle grand publique. Un peu comme Porsche qui vend des millions de SUV… Maserati peu vendre des millions de berline ’4 portes’. Ils ne font pas que de l’exception (comme Ferrari Aston Lambo).

Après je rejoins Sirconstance, quelle est la probabilité qu’un couple Franco-Italo-Americo-Japonais s’entendent …

GoodbyLenine a écrit :

J’aurais donc tendance à leur faire confiance, plutôt que de m’improviser comme expert auto-déclaré des fusions

Les exemples de fusions qui n’ont pas apporté de valeurs sont légions en bourse.

Korben a écrit :

avec un bémol sur la Chine où il faut en passer par des partenariats avec des industriels locaux.

Ce n’est plus le cas apparemment, et c’est pourquoi Tesla s’est finalement décidé de construire une usine là-bas.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.