Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

lllll · #751

Lol.
Non mais mes dividendes à venir de hsbc apparaissent depuis au moins un mois donc bon…
Oui j’imagine que cela puisse vous inquiéter. Personnellement ce n’est pas mon cas mais je trouve pratique de les voir s’afficher en amont.

bajb a écrit :
D’autant plus qu’un mail au courtier me semble plus efficace en cas d’inquiétude avérée…

C’est vraiment n’importe quoi de me mettre un point de réputation négatif alors que le sujet était clos à la réponse de Dooffy et qu’il a fallu que d’autres interviennent ( dont vous notamment ) et viennent polluer ce sujet en projetant des suppositions absurdes ( comme si j’avais peur de ne pas toucher mes dividendes alors que je m’interrogeais simplement sur la manière dont Binck les gérait parfois très en amont et parfois seulement à l’heure). Vous avez le chic pour transformer une conversation sympathique / courtoise en un sujet de tension qui rend désagréable la lecture du forum pourtant fort bien fait.
Je ne peux comprendre les différents commentaires en réponse à mon message pourtant très simple qui n’indiquait aucune inquiétude de ma part et posait simplement une question très claire à laquelle dooffy a répondu. Pourquoi donc relancer le sujet et venir en faire toute une histoire d’autant plus que les autres messages de cette file sont tout aussi hors sujet ( savoir si 12x1 fait 1x12 ou encore si le cours va baisser à la suite du détachement de dividende, mais je n’y vois pas d’inconvénient).

Ah et pour info je suis actuaire et j’ai 30 ans et j’en ai rien à cirer qu’un random low qi qui ne sait pas lire un message convenablement vienne me mettre un -1, ça va pas changer ma vie .

IH : attention au paragraphe final plein de suffisance et condescendance alors que vous ne connaissez pas votre interlocuteur. Vous n’en avez rien à cirer (sic), mais j’avais déplacé ce message dans votre présentation et vous le recopiez à nouveau ici.

Dernière modification par lllll (02/07/2019 17h43)

Rydell · #752

Tout simplement parce que les dividendes de HSBC sont détachés plus d’un mois avant le paiement…

SamyInvest · #753

Info pour les clients Binck

J’ai été étonné de voir seulement 3,5€ de dividende au lieu du 3,78€ (Net de flat tax)

Après un appel au service client, il semblerait que ce soit une anomalie.
L’info a été remontée et devrait être corrigée dans les meilleurs délais

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par SamyInvest (03/07/2019 13h24)

CyrilV · #754

SamyInvest a écrit :
Info pour les clients Binck

J’ai été étonné de voir seulement 3,5€ de dividende au lieu du 3,78€ (Net de flat tax)

Après un appel au service client, il semblerait que ce soit une anomalie.
L’info a été remontée et devrait être corrigée dans les meilleurs délais

Bonjour,

Effectivement le montant est erroné. J’ai également l’impression qu’ils ont fait application de la flat tax même pour les clients ayant demandé à en être dispensés. Affaire à suivre.

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Dernière modification par CyrilV (03/07/2019 20h03)

Ricou · #755

La date de détachement :
afin de pouvoir prétendre au dividende, l’actionnaire doit détenir les titres à la clôture des marchés qui précède la date de détachement.

Il est cependant possible de vendre l’action dès le jour du détachement, le dividende étant désormais acquis.

Ledep · #756

Bonsoir,

tikou a écrit :
Apparemment ils retiennent la marque "westfield" pour l’ensemble de leurs centres commerciaux afin d’avoir une marque unique sur l’ensemble. Je ne suis pas particulièrement convaincu mais bon il faut espérer que ce n’est pas la seule chose qu’ils ont trouvé pour valoriser le rachat de westfield..

Les détails arrivent un petit peu.

Seine-et-Marne. Le centre commercial Carré Sénart va être rebaptisé Westfield Carré Sénart

Le déploiement de la marque Westfield sur ces 7 premiers centres de shopping en France marque le début d’une nouvelle ère. C’est une véritable opportunité de renforcer l’attractivité de nos centres commerciaux, assure Anne-Sophie Sancerre, directrice des centres commerciaux français du groupe Unibail-Rodamco-Westfield. Nous lancerons dès la fin du mois d’août, une campagne de marketing et communication unique, permettant d’offrir une visibilité et une résonance internationales à nos enseigne

En résumé on se parle de "réenchanter l’expérience visiteur/shopper/consommateur", un classique du commerce, à voir donc avec les moyens mis en place pour cela. Services et expériences doivent et seront présents.

Dans un communiqué, Christophe Cuvillier, le président du directoire d’Unibail-Rodamco-Westfield, affirme :

Capitaliser sur Westfield, la seule marque mondiale dans notre secteur, va renforcer la valeur et le positionnement de nos centres de shopping de destination en Europe continentale. Soutenu par une campagne marketing originale et des événements exceptionnels, son déploiement fera de nos centres des lieux de shopping uniques pour nos clients et offrira une plateforme internationale inégalée pour le développement des enseignes ».

Le calendrier complet des lancements de la marque dans les centres commerciaux français :
Les Quatre Temps : 12 septembre 2019
Forum des Halles : 13 septembre 2019
Vélizy 2 : 14 septembre 2019
Parly 2 : 18 septembre 2019
Carré Sénart : 19 septembre 2019
Euralille : 20 septembre 2019
Rosny 2 : 21 septembre 2019

En attendant, cela déroule, avance et se concrétise rapidement entre l’annonce de prendre cette marque en fer de lance et les 1ers néons lumineux.

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Skarklash · #757

Le plan de cession avance bien : cession de la tour Majunga

C’est validé

Peut-être qu’à force de réaliser les prévisions de cessions, le sentiment envers cette valeur va changer progressivement

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GoodbyLenine · #758

Il peut être instructif de lire cette analyse (du 3 juillet 2019) comparant l’investissement dans URW et dans le résidentiel en Allemagne :

Laurent SAINT AUBIN a écrit :
Depuis 2016, la messe était dite : il était impératif de détenir dans un portefeuille d’immobilier coté des foncières de logement allemand et de renoncer aux foncières de commerces.

…/… (sur les difficultés à venir de l’immo résidentiel en Allemagne) …/…

Cela peut-il suffire à entraîner un retour en grâce des foncières de commerces Prime, soit Unibail-RodamcoWestfield (URW), Klépierre et, dans une certaine mesure, Hammerson ? Leurs centres conservent des fréquentations élevées, avec cinquante millions de visiteurs au Forum des Halles ou à Westfield Stratford City tous deux détenus par URW, et sont devenus incontournables pour les marques, y compris pour développer leurs ventes en ligne.

Si l’on retient l’exemple d’Unibail-Rodamco-Westfield, la valorisation boursière ajustée à la clôture du 14 juin 2019
est la suivante (cours 135,85 €) (Source : Kempen, SOFIDY):
2019E 2020E
ANR EPRA (€) 218,9 217,9
Cours/ANR (%) 0,62 0,62
Résultat EPRA (€) 11,92 11,62
Cours résultat EPRA (€) 11,4 11,7
Dividende (€) 10,8 10,7
Rendement (%) 7,9 7,9

Les perspectives de rentabilité globale pour l’actionnaire sur 2 ans (2019E + 2020E) sont de 9 % (4,4 % par an), dont un rendement du dividende de près de 8 %, justifiant sans doute une décote moins importante. La capacité du groupe à faire tourner son portefeuille de locataires en compensant les coûts d’éviction des commerçants sortants nous conduit à juger crédible une croissance organique d’au moins 2 % par an sur les années à venir, au-dessus de l’inflation.

…/…

D’où le tableau comparatif suivant, favorable en 1ère lecture à URW :

…/…

Conclusion : Au total, nous privilégierons une repondération progressive de notre exposition sur le commerce en privilégiant les foncières détentrices des centres où les flux observés sont les plus élevés et un abaissement de notre exposition au marché du logement à Berlin.

DrFab · #759

SamyInvest a écrit :
Info pour les clients Binck

J’ai été étonné de voir seulement 3,5€ de dividende au lieu du 3,78€ (Net de flat tax)

Après un appel au service client, il semblerait que ce soit une anomalie.
L’info a été remontée et devrait être corrigée dans les meilleurs délais

De mon coté chez Binck, j’ai touché 3,5€ mais brut de taxes en plus (au lieu de 5,4E bruts de taxes) ! Et il n’y a pour le moment aucune correction réalisée !

wulfram · #760

La seconde partie du dividende a été versée chez Binck. (pour 1,90€ brut)
Pas de prélèvement à la source appliqué. (en toute logique avec les explications des pages précédentes)

Skarklash · #761

Le montant de 1,90 est bizarre. La distribution a été de 5,40 €.

Le cours de bourse a quasiment rattrapé la baisse liée au paiement du dividende de cette semaine. Une bonne affaire pour ceux qui auraient vendu avant détachement et racheté ex-dividende.

dfranck · #762

Le versement du dividende a été fait en deux fois: un premier versement pour le dividende qui relève du régime SIIC, un autre pour celui qui ne relève pas de ce régime.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

wulfram · #763

Skarklash a écrit :
Le montant de 1,90 est bizarre. La distribution a été de 5,40 €.

Le cours de bourse a quasiment rattrapé la baisse liée au paiement du dividende de cette semaine. Une bonne affaire pour ceux qui auraient vendu avant détachement et racheté ex-dividende.

Rien de bizare, on a bien 3,5 + 1,9 = 5,40€. Tout ce qu’il y a de plus normal sachant qu’une fraction donne droit à l’abatement et l’autre non, cela peut expliquer ce traitement en deux temps par Binck.

SamyInvest · #764

Pour être très précis j’ai reçu (Binck) un versement de 1,33€ / action ainsi qu’un autre versement de 2,45€ / action

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Franck059 · #765

Tout à fait normal avec application de la flat tax à 30 %.

3,50 x 0,70 = 2,45
1,9 x 0,70 = 1,33

lopazz · #766

Skarklash a écrit :
Le cours de bourse a quasiment rattrapé la baisse liée au paiement du dividende de cette semaine. Une bonne affaire pour ceux qui auraient vendu avant détachement et racheté ex-dividende.

Une meilleure affaire encore pour ceux qui ont conservé

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kiwijuice · #767

J’ai augmenté ma pose de 40% autour de 130€.

Ma NAV est de 190€.
Pour moi, la décote devrait se fermer sur les 3 prochaines années et le dividende sera maintenu soit un total return de 20% annuel qui me convient.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

bretz · #768

bonjour,

ça fait une grosse expositions aux foncières cotées +40% ? quel est votre PRU sur UNIBAIL?

D’une manière générale, peut-on dire qu’avec un patrimoine (50K€ par exemple) de 40% exposé actions dont 20% en foncières cotées soit élevé ?

Jeff33 · #769

Bretz,

A l’instant T, oui.

Mais quand on est en phase de constitution, ce n’est pas très grave (de mon point de vue) dans la mesure où l’on va rééquilibrer le portefeuille au fur et à mesure des investissements.

bretz · #770

Entendu, et sur un rythme de croisière avoir actuellement 40% de son patrimoine en actions dont 20% en foncières cotées parait "dangereux" surtout en marché haussier comme maintenant sauf pour les foncières qui sont mal aimées des marchés pour certaines (Unibail, mercialys, klepierre, mais pas ICADE)

Kabal · #771

Pourquoi dangereux ? 40% en action dont 20% de foncières ce représente 8% du patrimoine. Ça ne me semble pas dangereux.
A noter qu’augmenter de 40% une position ce n’est pas si terrible. Si la position est de 1000€, ca revient à y investir 400€.

franck71 · #772

Pourquoi dangereux ? 40% en action dont 20% de foncières ce représente 8% du patrimoine. Ça ne me semble pas dangereux.

> je ne pense qu’il faille lire 20% de 40%, mais plutôt 40% actions répartis pour moitié en foncière et moitié hors foncière..soit 20% du patrimoine du patrimoine total en foncière, non ?

Ledep · #773

Je suppose que kiwijuice a augmenté sa position sur le titre de 40% avec un PRU d’environ 130€ avec un objectif de 190€ ce qui lui donnera 20% par an de rentabilité dividendes inclus d’ici 3 ans.

Voilà pourquoi il est important de ne pas trop utiliser de jargon perso, "pose" n’est pas commun et aussi pourquoi le fait d’intervenir pour parler de ses achats ou ventes dans la page d’un titre n’a aucun apport pour tout ceux qui lisent la file, les files de portefeuille sont là pour cela.

Voilà comment générer 7 messages inutiles y compris le mien…et 105 envois de mails aux abonnés de cette discussion (x7 potentiellement).

Mestra · #774

Pour essayer de repartir sur un bon pied après ce coup de gueule bien légitime de Ledep (je reçois aussi les emails de la file), je vais essayer d’apporter quelque chose d’utile avec ce petit reportage photo.

Je suis allé faire un tour ce samedi après-midi dans le centre de Paris et notamment au centre commercial "Forum des Halles" dont Unibail est propriétaire.

Aujourd’hui représente le 2eme samedi des soldes et je m’attendais à voir du monde, je n’ai pas été déçu.

On commence avec un petit clin-d’œil à la file LBrands et sa nouvelle boutique à Paris qui cartonne.

Quelques autres boutiques qui ne vendent pas forcement des choses exclusives mais plutôt facilement accessibles sur internet.

Le marchand de glace existe toujours mais maintenant il vend du Yogourt. Et il faut attendre son tour!

Quand aux boutiques omni-canals, on comprend bien la stratégie. Le magasin physique reste une valeur sûr qui ne désemplit pas, conseil et rassure. Et en plus, on repart avec son achat instantanément au même prix que sur le net.

Quelques photos des allées bondées :

Et une animation au centre du "Forum des Halles" afin de capter un peu plus l’attention :

Je peux aisément parier que l’ambiance était la même aux "4 Temps", centre commercial Unibail de la Defense.

Ma visite a été agréable, le centre et propre et bien fréquenté. Il faisait chaud dans les rues de Paris mais dans le "mall", c’était frais et agréable. Du coup, j’ai personnellement fait quelques achats imprévus et gouté au yogourt. Concernant le trajet, la connexion au réseau de transport est hyper rapide, quelques pas et nous sommes dans le metro ou le RER avec énormément de lignes.

Je ne vais pas faire plus de commentaires, les photos parlent d’elles-mêmes. Ce petit reportage photo sert avant-tout aux personnes qui ne peuvent pas venir voir.

Mon avis n’a donc pas changé, les centres commerciaux "prime" ont encore de beaux jours devant eux et je suis confiant pour Unibail.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Dernière modification par Mestra (06/07/2019 21h02)

Chips · #775

J’étais aux 4 temps hier. Même chose.
Mais je pense qu’on parle des centres commerciaux les plus "prime", à 2 pas des transports.

Je ne suis pas sur que ce soit ceux qui sont le plus impactés par le e-commerce.

On veut se rassurer. Ce qui m’inquiète le plus n’est pas la valeur d’unibail à J.

Mais la valeur d’URW s’il y a une correction / krach des marchés. Un -25% sur les indices peut être envisagé et considérant qu’URW sera impacté à minima à même hauteur, ça pourrait mettre l’action dans un avenir MT aux alentours des 100 € voir un peu moins.

Quid de l’impact également d’une baisse du dividende.

Je pense que les bureaux sont de moins en moins rentables et risqués avec d’une part la généralisation du télétravail et d’autre part un risque de crise qui produirait du chômage. Sans compter l’automatisation des tâches par les entreprises et la disparition d’une multitude de métiers dans les prochaines années.

En cas de crise, les entreprises ont tendance à couper ce qui leur coûte le plus cher et ce qui est le moins rentable.
Pour les entreprises dans le e commerce, il est probable qu’il y ait des coupes dans le retail et la volonté de faire pression pour la baisse des loyers.

Quid également d’une hausse des taux, ou d’un ralentissement du crédit par les banques.

En cas de baisse du dividende résultant de ces risques, URW baissera significativement.

Ce sont des scénarios noirs mais à intégrer.

Et je suis actionnaire !

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#752 02/07/2019 17h04

#753 03/07/2019 12h42

#754 03/07/2019 13h11

SamyInvest a écrit :

1 #755 03/07/2019 17h07

#756 04/07/2019 00h40

tikou a écrit :

#757 04/07/2019 08h32

3 #758 04/07/2019 12h29

Laurent SAINT AUBIN a écrit :

#759 05/07/2019 06h47

SamyInvest a écrit :

#760 05/07/2019 09h51

#761 05/07/2019 10h39

#762 05/07/2019 10h41

#763 05/07/2019 10h44

Skarklash a écrit :

#764 05/07/2019 10h45

#765 05/07/2019 12h03

#766 05/07/2019 14h48

Skarklash a écrit :

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