Portefeuille d'ETF d'Adrien

Bonjour,
Comme on le voit, je suis assez en écart de ma cible notamment à cause d’une surpondération big cap europe. Cela vient du fait que j’ai 75% de mon ptf action sur mon PEE et 25% sur mon PEA et que le fond actions monde de mon PEE est à 50% investi sur l’europe. Dans ce contexte, je me pose la question de vendre 25% de mon PEE (5 ans révolus) pour arbitrer vers le PEA.

Pensez-vous que cela soit pertinent ? Sinon, au rythme actuel, avec des abondements identiques sur PEE et PEA, j’atteindrais mon portefeuille cible dans seulement 5 ans. En attendant, je serais assez loin de la répartition monde des marchés.

Les risques/problèmes identifiés :
- je vais payer des PS sur la PV en sortant du PEE
- il va y avoir un temps de latence entre la sortie du PEE et l’entrée sur PEA --> ai-je intérêt à rentrer en 1 fois sur le PEA ou à lisser ?

Merci d’avance pour vos retours,
Adrien

@Adrien

Mon PEE étant comme beaucoup d’autres fait la part belle aux fonds standards et aux frais avec un choix limité de supports. Je profite de chaque occasion pour sortir mes avoirs et les replacer sur des supports qui correspondent mieux à mes choix d’investissements.

Les PS payés ne sont qu’une avance car il faudra bien les payer un jour. On ne replace pas ces sommes mais un meilleur choix de support et des frais très réduits (ETF par ex.) compensent largement.

Pour le choix du lissage, je ferai en une seule fois car on a autant de chance de rater le bon moment que de l’avoir (sauf si on est déjà en pleine crise …) et investir sur 6 mois ou 2 ans ne change rien (on a dû documenter ça dans un autre post de mémoire). Le seul lissage qui subsiste est celui qui consiste à investir une somme chaque mois.

Bonjour,
Ca y est, le transfert est réalisé. Sincèrement, je ne pensais pas que ce serait si rapide. Demande vendredi et virement visible sur PEA ce jour soit J+4.

J’ai réinvesti immédiatement pour arriver à un nouveau portefeuille action beaucoup plus proche de ma cible.


Adrien

Bonjour,
Je viens de faire un point sur la performance de mon PEA et pour cela, je me suis comparé à un tracker monde. Bien mal m’en a pris, je constate que j’ai fait moins bien sur 2 ans que CW8 qui lui même a fait moins bien que SP500. Toujours facile à dire après coup mais je commence à m’interroger sur ma stratégie PEA qui consistait notamment à sous-pondérer les US.

Ma répartition était :
- 33% SP500 (big US)
- 10% RS2K (small US)
- 28% VEUR (big EU)
- 10% SMC (small EU)
- 10% Topix
- 9% Emergents

L’idée à l’époque était de ne pas trop s’exposer aux US, mauvais choix a posteriori. En reprenant la répartition de capitalisation mondiale, je devrais être à :
- 45% SP500 (big US)
- 7% RS2K (small US)
- 17% VEUR (big EU)
- 1% SMC (small EU)
- 7% Topix
- 12% Emergents
et il manque 11% sur des pays non couverts (Canada, Australie…) que je peux répercuter sur mes small par exemple en passant à 13% RS2K et 6% SMC.

J’arrive dans le travers décrit par Fructif relatif au biais psychologique. Comment assumer ses choix ?

Toujours est-il que j’envisage de réallouer mon portefeuille ETF. Notons que je détiens un PEE de même capitalisation que le PEA qui est lui plutôt orienté Europe. C’est la raison pour laquelle le CW8 ne me simplifierait pas trop les choses car le PEE ne suivrait pas un indice monde et il faudrait post-corriger.

Des membres ont peut-être un avis éclairé sur ce sujet ?
Adrien

Misteronline,
Votre post m’éclaire. Comme vous le dites, 2 ans ne doit pas servir à confirmer ou infirmer une stratégie. Par contre, ce backtest a eu le mérite de m’interroger sur mon choix initial. Pratiquement, je n’ai pas de raison rationnelle de sur pondérer l’Europe comme je l’ai fait. Le seul choix que j’assume est de pousser un peu sur les small en acceptant plus de volatilité (avec une espérance de gain supérieure) car sur un horizon long terme. Je pense que j’ai souffert d’un biais zone en renforçant l’Europe et je souhaite le corriger.

J’arrive donc à une nouvelle répartition (qui va me coûter un peu de courtage…) :
- 40% SP500 (big US)
- 12% RS2K (small US)
- 24% Stoxx600 (big EU)
- 7% SMC (small EU)
- 7% Topix
- 10% Emergents

Pour arriver à cette répartition, j’ai conservé la part US (52%) en sur pondérant un peu les small US Vs big US. Ensuite, j’ai pris la part Topix et Emergents. Enfin, j’ai redirigé le reste vers l’Europe avec encore une sur pondération small.

PS : savez-vous si les données Star Capital incluent toutes les capitalisations ? Cela ne correspond pas vraiment à ce qu’on lit chez MSCI, notamment concernant la part des émergents.

Mise à jour en ce début décembre 2019 (29ème mois).

J’ai réalloué mon portefeuille pour aboutir à une pondération plus proche du marché. La stratégie est maintenant la suivante. Je dépose mon épargne salariale sur fond actions monde de mon PEE et je transfère sur PEA au bout des 5 ans. J’intègre les montants du PEE et du PEA dans ma répartition globale telle que présentée dans ce graphique ci-dessous :



On voit ci-dessous le rendement annualisé pour le PEA et le PEE. Suite à la fin d’année 2018 difficile, l’année 2019 a été plutôt bonne.





J’ajoute ce mois-ci un comparatif de mon portefeuille PEA avec un investissement en CW8 qui aurait été un meilleur choix que mon portefeuille diversifié (cela m’a d’ailleurs conduit à revoir mon allocation cf message précédent).



Adrien

28% de pertes, gloups…

Etant B&H, je suis limité dans mes choix car j’investi régulièrement ce qui est disponible. Je ne peux donc que poursuivre ma stratégie.

Je me pose une question tout de même : il est admis qu’on doit rééquilibrer son ptf régulièrement pour conserver son allocation. Ici, la partie non risquée est en fonds euros et ça prend un peu de temps de sortir.

Je pense que je vais attendre encore un peu.

Adrien a écrit :

28% de pertes, gloups…

Etant B&H, je suis limité dans mes choix car j’investi régulièrement ce qui est disponible. Je ne peux donc que poursuivre ma stratégie.

Je me pose une question tout de même : il est admis qu’on doit rééquilibrer son ptf régulièrement pour conserver son allocation. Ici, la partie non risquée est en fonds euros et ça prend un peu de temps de sortir.

Je pense que je vais attendre encore un peu.

votre assurance vie a peut être des etf qui permettent le rééquilibrage sans trop de complications administratives

Bonjour à tous,
J’ai une question technique relative à un arbitrage de PEE vers PEA. Comme expliqué auparavant, j’ai un ptf avec une allocation spécifique qui est réparti sur un PEE et un PEA. Je transfère chaque année de mon PEE vers mon PEA les sommes arrivées à maturité 5 ans.

Ma question est la suivante : comment limiter le risque de pertes dû à la volatilité lors de cet arbitrage qui prend 2-3 jours en général ? Est-ce que ça a du sens de réaliser le transfert en plusieurs fois à 1 semaine d’intervalle en se disant que ça va moyenner ?

En effet, c’est une action annuelle. Comme c’est plutôt très volatil en ce moment, je me posais la question de lisser l’arbitrage.

Après réflexion, je pense que vous avez raison car de mémoire, j’avais comparé un DCA mensuel et annuel et la différence était faible finalement sur 20 ans.

Bonjour Adrien,

Non en théorie ce n’est pas normal car lors d’un transfert vous êtes censé conserver vos PRU (en tout cas c’est le cas sur CTO ou PEA par exemple). Néanmoins c’est une erreur classique qui arrive régulièrement (beaucoup d’intervenants ici ont par exemple dû contacter leur courtier pour faire une correction car ils avaient soit un PRU à 0 soit au dernier prix) , je pense qu’il aurait fallu prévenir votre courtier de PEE juste après le transfert pour qu’il corrige l’erreur. Je ne sais pas si c’est possible de le faire encore ou si c’est trop tard.

Bien à vous.

Bonjour,
Reporting à mi-année. J’ai procédé à un transfert de mon PEE vers mon PEA des sommes disponibles au bout de 5 ans. J’arrive maintenant à suivre mon allocation géographique/sectorielle plus facilement sur les 2 enveloppes.



Ci-dessous, le graphique de rendement de la partie PEA sur lequel on peut voir le trou d’air sur Q2 2020 :



Pour la partie PEE, je n’ai pas échantillonné pendant 6 mois donc on ne voit même pas le trou dû au Covid…



Pour fini, je mets le benchmark par rapport au CW8. Cette partie devrait évoluer car je ne compare que la partie PEA à l’indice CW8 alors que j’appréhende maintenant mon ptf global (voir premier graphique) comme la somme PEA+PEE. Il faudrait donc que je compare le PTF action PEA+PEE au CW8.