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#601 03/06/2019 12h35
- Shagrath
- Membre (2011)
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Mai 2019 (86ème mois de reporting)
I) Performance générale
L’adage boursier « sell in May and go away » a bien fonctionné cette année pour le portefeuille passif puisque ce dernier abandonne 6,17% en mai. La progression annuelle est ramenée à 7,06%
De son côté Carmignac Investissements perd 4,67% le mois dernier et avance toujours d’un remarquable 14,41% sur 2019.
Enfin le tracker CW8 recule de 5,55% sur mai et avance de 11,28% sur les 5 premiers mois de l’année.
II) Dividendes
Deux détachements de coupon pour un montant total de 151,82€.
1) 01/05/2019 General Mills 52 x 0,49$ x 0,828(PS) / 1,175(cours €/$) = 17,96€
2) 22/05/2019 Air Liquide 46 x 2,91€ (2,65+10%) = 133,86 €
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 0,23€ (trésorerie) + 151,82€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 652,05€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Centrica qui est retenue et il est acheté 615 actions au cours de 0,932£ le 03/06/2019 pour un montant total de 651,22€ (615x 0,932£ / 0,8846 parité £/€ +0,5% stamp duty).
Au final 6176 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 1,8214€.
Trésorerie restante 652,05 – 651,22 = 0,83€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 03/06/2019
~Consommation discrétionnaire (19,3%) :
163 Thomson Reuters Corp (CAD)________________11,4%
2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,9%
~Consommation de base (10,1%) :
158 Diageo PLC (GBP)___________________________7,3%
52 General Mills Inc (USD)____________________2,8%
~Energie (14,4%) :
97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,5%
120 Total SA___________________________________6,8%
~Services financiers (3,5%) :
16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,5%
~Santé (5,2%) :
20 Johnson & Johnson (USD)____________________2,9%
24 Novartis AG (CHF)__________________________2,3%
~Industrie (2,6%) :
15 3M Co (USD)________________________________2,6%
~Matériaux de base (6,3%) :
46 Air Liquide________________________________6,3%
~Technologie de l’information (11,7%) :
86 Microsoft Corp (USD)______________________11,7%
~Services de télécommunication (6,7%) :
3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,7%
~Services aux collectivités (13,6%) :
6176 Centrica PLC (GBP)_________________________8,0%
823 Enel SpA___________________________________5,6%
~Immobilier :
n/a
~Fonds/Trackers (6,7%) :
761 Telefonica SA______________________________6,7%
~Liquidité :
__________________________________________________0,0%
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#602 12/06/2019 17h53
- Portefeuille
- Membre (2019)
- Réputation : 2
Bonjour et merci pour ce formidable travail.
Je me permets de vous demander un complément d’information.
Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux)
Pourquoi considérer qu’il n’y a pas de prélèvements sociaux?
PEA : quel taux retenir pour les prélèvements sociaux ?, Actualité/Fiche Pratique Epargne
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#603 12/06/2019 18h06
- bibike
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1 #604 01/07/2019 11h13
- Shagrath
- Membre (2011)
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Juin 2019 (87ème mois de reporting)
I) Performance générale
Beau mois de juin pour le portefeuille passif qui s’adjuge 4,41%. La progression à mi- année ressort donc à + 11,78%.
De son côté Carmignac Investissements reprend 2,67% le mois dernier et avance de 17,47% sur 2019.
Enfin le tracker CW8 progresse de 6,30% sur juin et gagne 18,28% sur les 6 premiers mois de l’année.
Depuis l’origine (01/04/2012) le portefeuille passif progresse de 86,35%, Carmignac Investissements de 39,86% et le tracker CW8 de 126,8%.
II) Dividendes
Comme chaque année le mois de juin est un excellent mois concernant les dividendes puisque 9 sociétés sur les 16 du portefeuille ont procédé à un détachement de coupon pour un montant total de 924,16€ !
1) 10/06/2019 Exxon Mobil 97x 0,87$ x 0,828 (PS)/ 1,13125 (cours €/$) = 61,77€
2) 11/06/2019 Johnson et Johnson 20 x 0,95$ x 0,828(PS) / 1,1326 (cours €/$) = 13,89€
3) 12/06/2019 3M 15 x 1,44$ x 0,828 (PS) / 1,12925 (cours €/$) = 15,84€
4) 13/06/2019 Total 120 x 0,64€ = 76,80 €
5) 13/06/2019 Microsoft 86 x 0,46$ x 0,828 (PS)/ 1,1277 (cours €/$) = 29,05€
6) 17/06/2019 Thomson Reuters 163x 0,36$ x 0,828 (PS) / 1,1222 (cours €/$) = 43,30€
7) 20/06/2019 Telefonica 761x 0,20€ x 0,828 (PS) = 126,02€
8) 21/06/2019 Tesco 2552x 0,041£ x 0,828 (PS) / 0,895(cours€/£) = 77,54€
9) 29/06/2019 Centrica 6176 x 0,084£ x 0,828 (PS) / 0,895 (cours€/£) = 479,95€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 0,83€ (trésorerie) + 924,16€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 1424,99€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Centrica qui est retenue et il est acheté 1438 actions au cours de 0,882£ le 01/07/2019 pour un montant total de 1424,56€ (1438x 0,882£ / 0,89477 parité £/€ +0,5% stamp duty).
Au final 7614actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 1,6645€.
Trésorerie restante 1424,99 – 1424,56 = 0,39€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/07/2019 ~Consommation discrétionnaire (18,4%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)________________10,8% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,6% ~Consommation de base (9,8%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________7,0% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,8% ~Energie (14,6%) : 97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,7% 120 Total SA___________________________________7,0% ~Services financiers (3,5%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,5% ~Santé (5,1%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________2,9% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,3% ~Industrie (2,7%) : 15 3M Co (USD)________________________________2,7% ~Matériaux de base (6,6%) : 46 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (11,9%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________11,9% ~Services de télécommunication (6,4%) : 3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________6,4% ~Services aux collectivités (14,6%) : 7614 Centrica PLC (GBP)_________________________8,8% 823 Enel SpA___________________________________5,8% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (6,4%) : 761 Telefonica SA______________________________6,4% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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#605 11/07/2019 10h56
- Job
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Serai-je l’interprète du plus grand nombre ici en me disant que cette excellente file me fait parfois soupirer de n’avoir pris en temps utiles toutes ces bonnes idées d’investissement ?
Cela écrit, une cohorte silencieuse du forum l’a peut-être fait discrètement !
La performance globale force le respect
Ericsson…! Qu'il entre !
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#606 11/07/2019 11h02
- Franck059
- Membre (2018)
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"Beau mois de juin pour le portefeuille passif qui s’adjuge 4,41%. La progression à mi- année ressort donc à + 11,78%.
Enfin le tracker CW8 progresse de 6,30% sur juin et gagne 18,28% sur les 6 premiers mois de l’année."
"Depuis l’origine (01/04/2012) le portefeuille passif progresse de 86,35%, le tracker CW8 de 126,8%."
@Job
Ne semble pas faire mieux que le world, non ?
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#607 12/07/2019 09h11
- Job
- Membre (2010)
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Franck059 a écrit :
@Job
Ne semble pas faire mieux que le world, non ?
Vous avez raison, on peut tjrs trouver mieux, mais c’est la perf discrète sur le LT et surtout la démarche méthodique que j’admire !
Ericsson…! Qu'il entre !
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#608 01/08/2019 11h44
- Shagrath
- Membre (2011)
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Juillet 2019 (88ème mois de reporting)
I) Performance générale
Le portefeuille passif fait quasiment du surplace sur juillet en avançant de 0,32%. La progression sur 2019 ressort donc à +12,12% (+86,9% depuis l’origine).
De son côté Carmignac Investissements reprend 2,49% le mois dernier et avance de 20,40% sur 2019 (+43,4% depuis l’origine)
Enfin le tracker CW8 progresse de 2,18% sur juin et gagne 20,9 % sur les 7 premiers mois de l’année (+131,7% depuis l’origine).
II) Dividendes
Un seul dividende perçu sur juillet, et un rattrapage suite à un oubli :
1) 23/01/2019 Enel 823x 0,14€ x 0,828 (PS)/ = 95,40€
1) 24/07/2019 Enel 823x 0,14€ x 0,828 (PS)/ = 95,40€
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III) Investissement programmé de 500 €/mois
La cagnotte à investir est de 0,39€ (trésorerie) + 190,80€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel du mois) soit 691,19€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Centrica qui est retenue et il est acheté 824 actions au cours de 0,761£ le 01/08/2019 pour un montant total de 690,90€ (824x 0,761£ / 0,9116 parité £/€ +0,5% stamp duty).
Au final 8438 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 1,5838€.
Trésorerie restante 691,19 – 690,90 = 0,29€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 01/08/2019 ~Consommation discrétionnaire (18,7%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)________________11,4% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,2% ~Consommation de base (9,9%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________7,0% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,9% ~Energie (14,0%) : 97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________7,6% 120 Total SA___________________________________6,4% ~Services financiers (3,4%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,4% ~Santé (5,0%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________2,7% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,3% ~Industrie (2,7%) : 15 3M Co (USD)________________________________2,7% ~Matériaux de base (6,6%) : 46 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (12,3%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________12,3% ~Services de télécommunication (7,2%) : 3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,2% ~Services aux collectivités (14,1%) : 8438 Centrica PLC (GBP)_________________________8,1% 823 Enel SpA___________________________________5,9% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (6,1%) : 761 Telefonica SA______________________________6,1% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
PS
Remarque :
J’applique la méthode avec rigueur ! Mais renforcer tous les mois Centrica est dur psychologiquement… Bonne ou mauvaise idée, cela n’a pas d’importance car cela constitue un exercice intéressant et pédagogique ce qui est le but de cette file. On verra par curiosité dans quelques années si cet acharnement thérapeutique aura été bénéfique…
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#609 02/08/2019 00h10
- nounours
- Membre (2013)
- Réputation : 51
Réflexion très intéressante.
Philippe avait d’ailleurs indiqué, il y a quelques mois dans une newsletter, que renforcer une action qui était sur ses plus bas à 1 an ne semblait pas (plus) être une bonne idée.
Pour ma part, lorsque j’appliquais cette méthode j’attendais 6 mois avant de renforcer la même valeur. Cela évite d’accumuler (de manière excessive) une valeur qui subit un long déclin.
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#610 02/08/2019 13h22
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Effectivement, je pense qu’il faut ajouter une condition supplémentaire.
A la base, l’idée de renforcer la big cap qui avait le plus baissé en cours de mois était une manière d’acheter à bon prix une société qui aurait des problèmes temporaires.
Quelques excellents exemples sont Royal Dutch Shell ou BHP Billiton en 2016.
Mais parfois les problèmes sont structurels, et cela semble même de plus en plus fréquent compte-tenu de la digitalisation, qui bouleverse de nombreux métiers.
Une condition simple serait de ne pas renforcer une société qui a coupé son dividende ces récentes années. Mais dans ce cas on loupe le renforcement d’Edenred ou BHP Billiton en 2016.
Cependant, l’histoire semble montrer qu’il vaut mieux louper une "opportunité", que renforcer une trappe à valeur.
Une autre condition simple pourrait être que l’on renforce l’action qui a le plus baissé sur le mois en cours, sauf si elle est sur un plus bas à deux ans ou plus, ce qui signifierait que le marché anticipe des problèmes structurels, et le marché a souvent raison.
Mais avec cette règle, on louperait Royal Dutch Shell en 2016 et Unibail aujourd’hui (en supposant que ce soit une bonne chose d’acheter Unibail actuellement)
Dans la mesure où l’idée sous-jacente du portefeuille est de bâtir petit à petit une rente liée aux dividendes, le critère de non-renforcement d’une valeur qui a coupé son dividende semble le plus cohérent et le plus simple à mettre en œuvre.
A voir si on applique ce nouveau critère sur ce portefeuille…
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#611 02/08/2019 23h02
- Beginner
- Membre (2017)
- Réputation : 20
Bonjour,
Dans le même ordre d’idée, serait-il pertinent de jouer sur la temporalité, la régularité et la fréquence du renforcement ?
Exemples
Renforcer l’action qui a le plus baissé au cours du mois si et seulement si celle-ci n’a pas été renforcée les deux mois qui précèdent.
ou encore
Renforcer l’action qui a le plus baissé au cours du mois, si et seulement si celle-ci n’a pas déjà été renforcée 3 fois sur l’année glissante.
Dans ces exemples je suis parti sur la variable trimestrielle ou trimestre ajusté pour un peu plus de souplesse.
Qu’en pensez vous ?
My two cents,
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#612 02/08/2019 23h28
- Cristobal
- Membre (2019)
- Réputation : 93
C’est une bonne idée d’introduire une contrainte temporelle sur les renforcements, qui a déjà été évoquée à de nombreuses reprises sur cette file. Une autre contrainte aboutissant au même résultat est d’imposer une limite supérieure au poids de la ligne. Des renforcements successifs sur une même ligne en souffrance lui fait acquérir un "poids" relatif qui interdit tout nouveau renforcement pendant un certain temps.
Bien cordialement
Cristobal
Préférer les entreprises qui crachent du "cash-flow" (à la LVMH) à celles qui cachent du "krach-flow" (à la Enron, Wirecard, …)
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#613 02/08/2019 23h43
- nounours
- Membre (2013)
- Réputation : 51
Cristobal,
Dans le cas de Centrica la limite supérieure au poids de la ligne n’a pas fonctionné ; la valeur de l’action a baissé tellement vite que celle-ci a été renforcée 3 fois d’affilée.
Les meilleures solutions sont, à mon avis :
- ne plus renforcer une valeur dont le dividende a été coupé (pendant 1 an au moins de manière à voir l’évolution du dividende l’année suivante)
- attendre 3 mois entre 2 renforcements successifs d’une valeur (cela permettra d’éviter de renforcer trop rapidement une valeur qui est en "difficultés" et donnera une chance de renforcer de meilleures valeurs)
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#614 03/08/2019 04h13
- Cristobal
- Membre (2019)
- Réputation : 93
D’accord avec vous nounours, ajouter un contrainte temporelle permet d’éviter ce cas de figure de "couteau qui tombe" qu’il vaut mieux s’abstenir de ramasser. Mais là encore, il y aura des cas de figure où la stratégie peut être prise en défaut: dans le cas d’un titre qui chute successivement par paliers prolongés, par exemple.
En tous les cas, ne pas renforcer un titre qui a coupé son dividende me parait être une mesure de sage gestion élémentaire dans le cas d’un portefeuille orienté dividendes !
Préférer les entreprises qui crachent du "cash-flow" (à la LVMH) à celles qui cachent du "krach-flow" (à la Enron, Wirecard, …)
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3 #615 03/08/2019 08h50
- Scipion8
- Membre (2017)
- Réputation : 2535
@Nounours, Cristobal : A mon sens, il est préférable de définir la limite supérieure sur le poids de la ligne non pas en termes de valorisations actuelles (valorisation actuelle de la ligne / valorisation actuelle du portefeuille), mais en termes d’apports (apports totaux sur la ligne / apports totaux sur le portefeuille).
Par exemple, pour un portefeuille moyennement diversifié de 20-40 lignes, la règle pourrait être que les apports totaux sur chaque ligne ne doivent pas dépasser 5% des apports totaux sur le portefeuille.
Cela permet une bonne gestion des renforcements à la baisse, mais aussi à la hausse. Par exemple sur un portefeuille avec 100k€ d’apports et une limite de 5% :
- Si l’action A, sur laquelle il y a déjà eu 4k€ d’apports, a baissé, conduisant à une valorisation actuelle de 2k€, on ne pourra se permettre qu’un seul dernier apport de 1k€ (et non pas 3 !) pour atteindre la limite de 5%.
- Si l’action B, sur laquelle il y a déjà eu 2k€ d’apports, a très bien performé, conduisant à une valorisation actuelle de 6k€, on pourra se permettre de continuer à la renforcer, avec jusqu’à 3k€ d’apports supplémentaires - ces renforcements à la hausse sur des valeurs très performantes étant une stratégie souvent gagnante.
Naturellement, pour éviter une concentration excessive du portefeuille, on pourrait combiner la limite sur les apports (5% dans notre exemple) avec une limite sur les valorisations (par exemple 10%) : donc si l’action B continue de progresser jusqu’à atteindre 10% de la valeur totale du portefeuille, on arrêterait de la renforcer même si la limite de 5% sur les apports n’est pas atteinte.
Une limite claire sur les apports permet aussi une bonne gestion temporelle des renforcements, puisqu’il est clair ex ante que les "munitions" sont comptées.
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#616 03/08/2019 09h05
- langoisse
- Membre (2013)
- Réputation : 101
Scipion8 a écrit :
Par exemple, pour un portefeuille moyennement diversifié de 20-40 lignes, la règle pourrait être que les apports totaux sur chaque ligne ne doivent pas dépasser 5% des apports totaux sur le portefeuille
Personnellement je procède depuis toujours comme décrit par @Scipion8.
Que ce soit pour le rendement, les renforcements/allègements …etc, toute ma feuille de calcul est basée sur le capital investi et non sur la valorisation .
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#617 03/08/2019 10h12
- dangarcia
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Beginner a écrit :
Bonjour,
Dans le même ordre d’idée, serait-il pertinent de jouer sur la temporalité, la régularité et la fréquence du renforcement ?
J’ai ajouté un critère sur la date du dernier renforcement (90 jours minimum entre 2 renforcements) et sur le rendement (sauf sur les aristocrates), en plus du poids cible de la ligne et du secteur. Ceci pour les renforcements réguliers.
Pour les versements exceptionnels, qui nécessitent de "saupoudrer" sur plusieurs lignes, je regarde aussi la position de mes valeurs par rapport à leur plus haut récent pour détecter celles qui sont dans un trou d’air.
Jusqu’à présent je me suis plus souvent mordu les doigts de ne pas avoir suivi la recommandation du modèle que le contraire.
J’ai globalement fait une belle opération sur BHP même si cela m’a valu quelques sueurs froides.
Sur Centrica j’ai perdu confiance et vendu ma ligne l’année dernière (juste avant un rebond de 10% !) et suis très intéressé de voir l’évolution du portefeuille avec cette ligne.
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#618 04/08/2019 13h41
- LeZig
- Membre (2012)
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A mon avis il faut que la méthode passive reste simple et logique.
Cycle de vie du portefeuille :
-Etape 0 : création du portefeuille en sélectionnant des actions répondant à certains critères (dividende stable ou croissant, CA en progression , etc…)
-Etape 1 à N : renforcer seulement les actions répondant aux critères initiaux. Dans notre cas Centrica serait ainsi exclu des achats possibles.
Je viens de relire la newsletter à l’origine du portefeuille et il n’y a pas de critère objectif pour le choix de départ des actions , l’IH parle seulement d’actions leaders.
Il faudrait définir ces critères objectifs et ne renforcer que les actions y répondant à l’instant T du renforcement.
Je suis également d’accord sur le fait qu’il faut définir la limite supérieure d’une ligne en termes d’apports et pas de valorisation.
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#619 05/08/2019 09h52
- Navy
- Membre (2017)
- Réputation : 32
Bonjour,
Je trouve ces échanges très intéressants car je cherche également à optimiser la partie "renforcement" de mon portefeuille et je trouve que l’idée de renforcer une ligne avec un espacement de x mois est une très bonne idée car elle évite l’acharnement et permet également un détachement psychologique vis à vis de l’action concernée.
Je partage avec vous car j’ai une approche un peu différente de la votre pour le renforcement.
Je cherche à faire une répartition identique pour chaque ligne de mon portefeuille de manière permanente.
Dans mon cas, une ligne doit être à 1,5 % et je renforce chaque mois la ligne offrant le meilleur rendement du moment.
Potentiellement, je vais donc parfois injecter plus que la limite dont vous parlez (en terme de capital investi)
En revanche, je me permet d’alléger une ligne si elle représente un trop gros pourcentage du portefeuille.
J’ai fixé cette limite à 2,25 % (Soit 50 % de plus que mon allocation cible).
Pour reprendre l’exemple de Scipion8 et sur une base de 5 %
"- Si l’action A, sur laquelle il y a déjà eu 4 k€ d’apports, a baissé, conduisant à une valorisation actuelle de 2k€, on pourra se permettre un apport 3k pour atteindre la limite de 5%.
- Si l’action B, sur laquelle il y a déjà eu 2k€ d’apports, a très bien performé, conduisant à une valorisation actuelle de 7,5k € soit 50 % de plus l’allocation cible , on allégera la ligne pour qu’elle revienne à 1,5% (soit un allègement de 2,5k)."
Et si le portefeuille offre une opportunité, je vais replacer immédiatement ces 2,5 k sur une action en sous performance.
Dans l’exemple précédent, je les replaceraient donc probablement sur l’action A.
Je ne sais pas si cette solution est meilleure mais j’aime bien cette idée de vases communicants, les actions sur-performantes "aidant" celles qui ont des difficultés.
Mais cette manière de faire va peut-être à l’encontre de la philosophie du portefeuille IH car sauf erreur de ma part, il n’y a pas de possibilité d’allègement des lignes.
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#620 10/08/2019 11h28
- Benkimy
- Membre (2012)
- Réputation : 5
Bonjour Shagrath,
Merci pour ces années de reporting !
Je profite de mes vacances pour contrôler mon portefeuille passif et je me rends compte qu’il y a eu pour Thomson Reuters fin novembre 2018 une "share consolidation" :
Thomson Reuters announces share consolidation ratio
Si je comprend bien, les 163 actions de ce portefeuille sont devenues 147/148 actions.
Cela doit donc jouer sur le montant des dividendes ou vous avez décidé de le traiter autrement ?
Shagrath - Juin 2019 a écrit :
6) 17/06/2019 Thomson Reuters 163 x 0,36$ x 0,828 (PS) / 1,1222 (cours €/$) = 43,30€
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#621 02/10/2019 11h10
- Shagrath
- Membre (2011)
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Septembre 2019 (90ème mois de reporting)
Remarque : il ne m’a été possible de faire le reporting début septembre en conséquence celui-ci inclura les dividendes d’aout et septembre et l’investissement mensuel sera doublé.
I) Performance générale
L’été n’aura pas été meurtrier pour le portefeuille passif puisque qu’après avoir avancé 0,32% sur juillet il progresse de 1,67% de début aout à fin septembre. La progression sur 2019 ressort donc à +14% (+90% depuis l’origine à savoir le 01/04/2012).
De son côté Carmignac Investissements perd 2,03% sur les deux derniers mois mais avance de 17,95% sur 2019 (+40,43% depuis l’origine)
Enfin le tracker CW8 recule de 0,38% sur les deux derniers mois mais gagne 20,4 % sur les 9 premiers mois de l’année (+130,8% depuis l’origine).
II) Dividendes
2 détachements de coupon sur aout et 5 sur septembre pour un total de 311,20 € :
1) 01/08/2019 General Mill 52 x 0,49$ x 0,828(PS) / 1,1128 (cours €/$) = 18,96€
2) 07/08/2019 Vodafone 3749x 0,0373£ x 0,828(PS) / 0,9222 (cours €/£) = 125,55€
1) 10/09/2018 Exxon 97x 0,87$ x 0,828(PS) / 1,1085(cours €/$) = 63,04€
2) 11/09/2019 J&J 20 x 0,95$ x 0,828(PS) / 1,1085(cours €/$) = 14,19€
3) 12/09/2019 3M 15 x 1,44$ x 0,828(PS) / 1,104(cours €/$) = 16,20€
4) 12/09/2018 Microsoft 86 x 0,46$ x 0,828(PS) / 1,1085 (cours €/$) = 29,55€
5) 16/09/2018 Thomson Reuteurs 163 x 0,36$ x 0,828(PS) / 1,1115(cours €/$) = 43,71€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
Suite aux échanges de la file, j’ai pour l’instant décidé de ne plus renforcer Centrica lors des investissements mensuels.
La cagnotte à investir est de 0,29€ (trésorerie) + 311,20€ (dividendes encaissés) + 2x500€ (investissement mensuel de 2 mois) soit 1311,49€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Telefonica qui est retenue et il est acheté 188 actions au cours de 6,97€ le 02/10/2019 pour un montant total de 1310,36€ (188 x 6,97€)
Au final 949 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 9,383€.
Trésorerie restante 1311,49 – 1310,36 = 1,13€
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02/10/2019 ~Consommation discrétionnaire (19,0%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)________________11,2% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,9% ~Consommation de base (9,4%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,5% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,9% ~Energie (13,2%) : 97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,9% 120 Total SA___________________________________6,3% ~Services financiers (3,4%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,4% ~Santé (4,8%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________2,7% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,1% ~Industrie (2,4%) : 15 3M Co (USD)________________________________2,4% ~Matériaux de base (6,6%) : 46 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (12,1%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________12,1% ~Services de télécommunication (7,5%) : 3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,5% ~Services aux collectivités (14,0%) : 8438 Centrica PLC (GBP)_________________________7,7% 823 Enel SpA___________________________________6,3% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers (7,4%) : 949 Telefonica SA______________________________7,4% ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
Fait avec XlsPortfolio
***********************
Benkimy a écrit :
Bonjour Shagrath,
Merci pour ces années de reporting !
Je profite de mes vacances pour contrôler mon portefeuille passif et je me rends compte qu’il y a eu pour Thomson Reuters fin novembre 2018 une "share consolidation" :
Thomson Reuters announces share consolidation ratio
Si je comprend bien, les 163 actions de ce portefeuille sont devenues 147/148 actions.
Cela doit donc jouer sur le montant des dividendes ou vous avez décidé de le traiter autrement ?
Shagrath - Juin 2019 a écrit :
6) 17/06/2019 Thomson Reuters 163 x 0,36$ x 0,828 (PS) / 1,1222 (cours €/$) = 43,30€
Merci pour la remarque.
Je pense que non car :
site Thomson a écrit :
Eligible shareholders who duly exercised their right to opt out of the transaction will not receive the cash distribution and will continue to hold the same number of shares that they held prior to the effective time of the transaction.
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1 #622 02/10/2019 11h30
- coyote
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Bonour Shagrath,
Toujours un plaisir de voir que cette file est suivie avec attention.
Juste une petit remarque car je crois qu’il y a une petit boulette
Shagrath a écrit :
Au final 949 actions Centrica détenues avec un PRU moyen qui passe à 9,383€.
Telefonica au lieu de Centrica ? ( mauvais copié collé peyt-être )
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1 #623 02/10/2019 11h44
- cat
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Shagrath, merci pour ce suivi toujours intéressant.
Je note en passant (mais ce n’est pas un détail important) que vous dites :
Shagrath a écrit :
Enfin le tracker CW8 recule de 0,38% sur les deux derniers mois mais gagne 20,4 % sur les 9 premiers mois de l’année (+130,8% depuis l’origine).
alors que sauf erreur de ma part, en calculant rapidement, je trouve que le CW8 a progressé :
* de 1.44% sur août-septembre (clôture à 290.92€ fin juillet et à 295.11€ fin septembre);
* de 22.59% sur les 9 premiers mois de l’année (clôture au 31/12/2018 à 240.72€).
Je dois donc rater une subtilité dans vos calculs.
Bien à vous,
cat
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1 #624 04/10/2019 08h41
- Shagrath
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coyote a écrit :
Telefonica au lieu de Centrica ? ( mauvais copié collé peyt-être )
C’est exactement cela, merci pour le suivi!
cat a écrit :
alors que sauf erreur de ma part, en calculant rapidement, je trouve que le CW8 a progressé :
* de 1.44% sur août-septembre (clôture à 290.92€ fin juillet et à 295.11€ fin septembre);
* de 22.59% sur les 9 premiers mois de l’année (clôture au 31/12/2018 à 240.72€).
Merci pour le suivi! J’ai les mêmes bases que vous pour fin 2018 et fin juillet 2019. Par contre j’ai fait le reporting le 02/10/2019 fin de matinée… J’ai donc pris le montant qu’indiquait le site Boursorama à ce moment là. Voilà d’où vient l’écart. Je fais toujours comme cela car quand je mets à jour le portefeuille passif dans xlsPortfolio les montants des cours des actions qui s’enregistrent automatiquement sont ceux du moment et pas ceux de la clôture de la veille ou de la fin du mois (donc 289,81 pour le cw8 pour moi et 295,11 pour vous).
Nous serons aussi forcément en léger décalage sur le mois prochain.
Dernière modification par Shagrath (04/10/2019 09h10)
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1 #625 02/11/2019 11h21
- Shagrath
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Portefeuille d’actions passif Newsletter de l’Investisseur Heureux – Octobre 2019 (91ème mois de reporting)
[b]I) Performance générale
Le portefeuille passif grappille 0,84% sur octobre. La progression sur 2019 ressort donc à +14,95% (+91,637% depuis l’origine à savoir le 01/04/2012). Il atteint sa plus haute VL historique.
De son côté Carmignac Investissements reprend 0,57% sur le dernier mois et avance de 18,62% sur 2019 (+41,2% depuis l’origine)
Enfin le tracker CW8 progresse de 2,63% sur octobre et gagne 23,56 % sur les 10 premiers mois de l’année (+136,9% depuis l’origine).
II) Dividendes
2 détachements de coupon sur octobre pour un total de 141,56 € :
1) 01/102019 Total 120 x 0,66 = 79,20€
2) 03/10/2019 Diageo 158 x 0,4247£ x 0,828(PS) / 0,8910 (cours €/£) = 62,36€
MMM DEO ENLAY XOM GIS JNJ MSFT NVS TEF TSCO TRI TOT VOD
III) Investissement programmé de 500 €/mois
Suite aux échanges de la file, j’ai pour l’instant décidé de ne plus renforcer Centrica lors des investissements mensuels.
La cagnotte à investir est de 1,13€ (trésorerie) + 141,56€ (dividendes encaissés) + 500€ (investissement mensuel de 2 mois) soit 642,69€.
En respectant la limite des 7,50% de pondération maximum par ligne avant renforcement mensuel, c’est la société Telefonica qui est retenue et il est acheté 93 actions au cours de 6,91€ le 02/11/2019 pour un montant total de 642,63€ (90x 6,91€)
Au final 1042 actions Telefonica détenues avec un PRU moyen qui passe à 9,1623€.
Second renforcement consécutif.
Trésorerie restante 642,69 – 642,63 = 0,06€
Remarque : Suite à la distribution d’actions gratuites d’Air liquide (1 pour 10 détenues), 4 actions ont été ajoutées à la ligne AI, le calcul des rompus correspondants sera fait lors du prochain reporting.
IV) Remarques
- Comme pour les premiers achats pas de frais de transaction appliqué car hypothèse de frais de courtage offerts lors de l’ouverture des comptes, et ensuite de parrainage…
- Valeurs françaises dans un PEA (pas de prélèvements sociaux) et valeurs étrangères dans CTO (prélèvements sociaux à 17,20% >01/01/2018)
- Pas de taxe locale appliquée (hypothèse retenue : compensation du crédit d’impôt en n+1 même si c’est un peu faux, particulièrement pour les dividendes suisses).
- Taxe financière de 0,3% sur les plus grandes capitalisations françaises (>01/08/2012)
- Pas d’application du prélèvement forfaitaire d’acompte sur IR de 21% sur les dividendes
- Possibilité de transférer des dividendes du PEA vers le CTO admise (en réalité n’aurait de sens que si PEA ouvert depuis plus de 8 ans et plafond des versements de 150 000 € déjà atteint)
- Stamp duty de 0.5% sur l’achat des actions anglaises
V) Nouveau portefeuille après investissement du mois
RÉPARTITION DU PORTEFEUILLE AU 02/11/2019 ~Consommation discrétionnaire (18,7%) : 163 Thomson Reuters Corp (CAD)________________10,9% 2552 Tesco PLC (GBP)____________________________7,8% ~Consommation de base (9,0%) : 158 Diageo PLC (GBP)___________________________6,4% 52 General Mills Inc (USD)____________________2,6% ~Energie (13,1%) : 97 Exxon Mobil Corp (USD)_____________________6,7% 120 Total SA___________________________________6,4% ~Services financiers (3,4%) : 16 Berkshire Hathaway Inc (USD)_______________3,4% ~Santé (4,7%) : 20 Johnson & Johnson (USD)____________________2,6% 24 Novartis AG (CHF)__________________________2,1% ~Industrie (2,5%) : 15 3M Co (USD)________________________________2,5% ~Matériaux de base (6,6%) : 50 Air Liquide________________________________6,6% ~Technologie de l'information (12,3%) : 86 Microsoft Corp (USD)______________________12,3% ~Services de télécommunication (15,6%) : 1042 Telefonica SA______________________________8,0% 3749 Vodafone Group PLC (GBP)___________________7,6% ~Services aux collectivités (14,0%) : 8438 Centrica PLC (GBP)_________________________7,7% 823 Enel SpA___________________________________6,3% ~Immobilier : n/a ~Fonds/Trackers : n/a ~Liquidité : __________________________________________________0,0%
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