Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#51 20/03/2012 13h26
- dkee34
- Membre (2011)
- Réputation : 12
faguoren a écrit :
Sur ce sujet, je vous conseille la lecture la lettre hebdo #8
https://www.investisseurs-heureux.fr/ne … 10--8.html
Merci, c’est tres instructif
La liberté, c'est avoir d'autres solutions possibles, à peine moins bonnes que la premiere.
Ce n’est pas parce que les choses sont difficiles que nous n’osons pas, c’est parce que nous n’osons pas qu’elles sont difficiles.
Hors ligne
#52 21/03/2012 13h58
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
bifidus a écrit :
Apple n’est pas chère !
allez, je saute à mon tour, décision de création d’une petite ligne pour commencer à en croquer !
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
#53 22/03/2012 14h57
- oliv21
- Membre (2012)
Top 20 Expatriation
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 700
Hall of Fame
Et si on comparait avec RIM depuis mi 2008 :
RIM : 150 CAD --> 14 CAD (soit /10,7)
APPLE : 85 USD --> 600 USD (soit x7)
ok Apple a gagné la première bataille mais la guerre n’en ai pas pour autant finie !
Tout change si vite dans le monde des technos !
Un des concurrents (Samsung, Nokia, RIM, Huawei …) finira bien, tôt au tard, par innover et reprendre des parts des marché …
Il y a beaucoup plus de risque d’être exposé à Apple qu’à un panier de l’ensemble de ses concurrents (qui sont eux aujourd’hui réellement bradés en terme de valorisation) !
"Espérez le meilleur, préparez le pire et attendez vous à être surpris" @StockPick_fr
Hors ligne
#54 30/03/2012 19h16
- progfrance
- Membre (2011)
- Réputation : 23
Source Investir : Apple a contribué à hauteur de 15% à la hausse du S&P 500
Investir a écrit :
Le géant technologique Apple (AAPL) a grandement contribué à la hausse des marchés d’actions aux Etats-Unis cette année, selon Barclays Capital. Apple, première capitalisation du S&P 500, a contribué à hauteur d’environ 15% à la performance de l’indice depuis le début de l’année, d’après la banque. Apple a bondi de 51% sur la période et le S&P 500 a gagné 12%. La dernière société à avoir contribué à hauteur de plus de 10% à un mouvement de hausse boursière est Microsoft (MSFT), en 1999. Barclays ajoute que la contribution de 15% d’Apple est la plus importante dans le genre depuis 1991.
Hors ligne
#55 02/04/2012 05h58
- ElfeErrant
- Membre (2012)
- Réputation : 2
Bonjour,
Nous sommes investis en AAPL à hauteur de 60 titres, et nous en achetons tous les mois (plan d’achat d’action pour les employés via ma compagne).
Je suivrai vos discussions avec interêt
Hors ligne
#56 03/04/2012 15h19
- Kiceca
- Invité
Apple : un broker dit 1000 Milliards !
Apple : un broker dit 1000 Milliards !
1001 dollars l’action Apple, un objectif pas si délirant
1001 dollars l?action Apple, un objectif pas si délirant - Indices & Actions - Le Figaro Bourse
Mais ou est le sommet ? Ceci dit, j’aurai tendance à me méfier quand les experts commencent à avoir des objectifs délirants à la hausse.
2 #57 03/04/2012 15h44
- Derival
- Membre (2010)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 124
La capitalisation du CAC 40 dans son ensemble est de 850 milliards, donc je continue de penser que tout cela n’a pas de sens …
Un peu d’histoire … a écrit :
Parmi les investisseurs ruinés figurent plusieurs membres du gouvernement, et Isaac Newton : après avoir réalisé une plus-value de 7 000 livres en avril, il rachète au plus haut et perd 20 000 livres. Plus tard, il déclare : « Je peux prévoir le mouvement des corps célestes, mais pas la folie des gens. »
Hors ligne
#58 03/04/2012 15h52
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Derival, j’aurais utilise precisemment les memes mots et le meme exemple! Merci Monsieur!
Hors ligne
#59 04/04/2012 14h46
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Le professeur de finance Aswath Damodaran sur Apple :
Aswath Damodaran a écrit :
Valuation of stock: Finally, there is the question of whether the stock in the company is under or over valued. A company, whose stock is over valued, should pay a special dividend since buying back shares at the inflated price hurts the stockholders who remain after the buyback. While I am normally skeptical of the capacity of management to make judgments about the "fair" value of the stock, I decided to take my best shot at valuing Apple using an intrinsic valuation model. Using what I thought were reasonable assumptions (8% revenue growth for 5 years and a 30% target margin, both significantly lower than the numbers from recent years), I estimated a value of $710 per share for Apple. You can download the spreadsheet that I used to make your own judgment. Once you have made your own estimates, please enter them in this shared Google spreadsheet. A buyback at the current price would provide a double whammy: a reduction in a "too large" cash balance and a buyback at a price lower than value. (Update: As many of you have rightly pointed out, a significant portion of the cash is trapped overseas and Apple will have to pay the differential tax rate (between the US marginal tax rate and the foreign tax rate already paid) when the cash is repatriated. I have added the trapped cash input into the excel spreadsheet and factored in the additional taxes.)
Source : Musings on Markets: Apple: Thoughts on bias, value, excess cash and dividends
On peux même utiliser sa feuille Excel pour le calcul du Discount Cash Flow avec nos propres paramètres, il la donne gracieusement :
http://www.stern.nyu.edu/~adamodar/pc/b … le2012.xls
Hors ligne
#60 25/04/2012 08h33
- Kiceca
- Invité
Une douche froide pour les sceptiques…..
La première capitalisation qui poursuit sa croissance de start up avec une croissance du chiffre d’affaire de +59 %. Et comme les marges étaient jusqu’a présent un peu faibles, le bénéfice augmente 1.6 fois plus vite que le chiffre d’affaire avec + 94 %.
Il n’existe pas de mots assez fort pour qualifier une telle performance.
Apple c’est révolutionnaire et magique.
God bless Apple and Steve Jobs.
#61 25/04/2012 08h38
- VerbalKint
- Membre (2010)
- Réputation : 83
“INTP”
C’est vrai que c’est impressionnant.
Je regrette pas d’en avoir en portefeuille, surtout maintenant qu’ils vont se mettre à verser des dividendes.
Steve Jobs avait probablement une vision d’une dizaine d’années en avant… Donc on a quelques années encore à éspérer un beau cours de bourse.
Hors ligne
#62 09/06/2012 18h58
- zendoi
- Membre (2011)
- Réputation : 26
InvestisseurHeureux a écrit :
zyrt a écrit :
Quelles valeurs considérez-vous "top qualité"?
Quels sont les critères? Un pêle-mêle de qualité de la gestion, du management, des actifs, rentabilité, endettement, perspectives, pérennité, sécurité et récurrence du business? "Monopolité" ou "oligopolité" nationale ou internationale du business? Politique envers l’actionnaire? D’autres critères? Quelle pondération?Cf :
- Newsletter #13 : Wide-moat et marges
- Newsletter #15 : Wide-moats françaises (1/2)
- Newsletter #16 : Wide-moats françaises (2/2)
- Newsletter #17 : Wide-moats britanniques
- Newsletter #18 : Wide-moats américaineszyrt a écrit :
Apple est-elle top qualité?
Et si vous nous donniez votre sentiment après lecture des liens ci-dessus ?
Bonjour à tous
IH si je peux me permettre une question:
Pour rebondir sur l’ensemble de vos calculs concernant les tableaux des wide-moats, je n’arrive pas à recalculer les taux que vous obtenez concernant coca cola (les 4 pourcentages: de 22% à 27% … de mémoires) pourriez vous explicitez avec quels chiffres vous arrivez à ce résultat merci par avance et bon week end studieux à tous
Hors ligne
#63 09/06/2012 18h59
- Benkimy
- Membre (2012)
- Réputation : 5
Une partie de la solution ici : https://www.investisseurs-heureux.fr/bo … apl_us.htm
Des dépenses d’investissement plutôt faibles comparées au CA.
Une marge brute autour de 40%
Hors ligne
#64 22/08/2012 16h25
- Job
- Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 50 Monétaire - Réputation : 194
Toujours bluesy pour le moral de n’avoir pas acheté de titres en janvier 2004 quand elle cotait 10 $ alors qu’elle plane maintenant à 665 $
Capitalisation boursière 620 milliards, (le Cac 40 est à 770…)
22% du Pib français
CA de 154 milliards
Profit net 40 milliards
Tréso de 117 milliards
Que faire ? Y rentrer malgré tout en visant les 1000 d’ici un an ?
Miser sur l’Iphone 5, le mini Ipad, une nouvelle télévision ?
Conclusion ? J’ai quand même envie d’en croquer un peu ! (en tant que fan des Beatles en plus !)
Ericsson…! Qu'il entre !
Hors ligne
#65 22/08/2012 16h34
- sergio8000
- Invité
Si la croissance continue, vous n’aurez pas de problèmes (et ferez même un bon rendement), si les marges reviennent à leur moyenne historique des dix dernières années (concurrence quand tu nous tiens…), vous en aurez.
Après, je ne suis pas devin :-). Je suivrai avec grande curiosité l’avenir d’Apple, mais je ne suis plus actionnaire. A moins de 10$ pré-2004, croissance ou pas et quel que soit le niveau des marges, vous étiez certain de ne pas avoir de problème en achetant une entreprise profitable pour la valeur de son cash net de dettes. La situation et la valorisation ont quelque peu évolué depuis.
#66 22/08/2012 16h49
- Derival
- Membre (2010)
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 124
Je serais assez curieux de connaître le résultat de xlsValorisation sur Apple … ;-)
Hors ligne
#67 23/08/2012 10h55
- pvbe
- Membre (2010)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Finance/Économie - Réputation : 239
La croissance de Apple ne sera pas éternelle, la valorisation boursière va probablement encore croître avec l’iPhone 5.
Mais une fois que le flot de bonne nouvelle se tarira, il y aura une vague de prise de bénéfice, alors Apple à 800, 900, 1000€ me semble excessif.
Hors ligne
1 #68 23/08/2012 11h42
- Sinclair
- Membre (2011)
- Réputation : 39
Job a écrit :
Toujours bluesy pour le moral de n’avoir pas acheté de titres en janvier 2004 quand elle cotait 10 $ alors qu’elle plane maintenant à 665 $
L’attachement émotionnel à un titre, positif ou négatif, me semble un excellent critère pour éviter ce titre.
Job a écrit :
Que faire ? Y rentrer malgré tout en visant les 1000 d’ici un an ?
Si vous ajoutez un ancrage cognitif au chiffre 1000, juste pour son côté magique, au lieu de calculer votre propre valorisation…
Job a écrit :
Miser sur l’Iphone 5, le mini Ipad, une nouvelle télévision ?
Apple a réussi un coup de maître (l’iPod) puis deux coups de génie consécutifs (iPhone et iPad), ce qui doit avoir peu de précédent dans l’histoire industrielle. Ça leur assure des cash flows plantureux pendant quelques années. Mais la valorisation semble impliquer qu’ils vont :
1) soit conserver ad vitam aeternam des marges indécentes sur les gammes existantes en dépit d’une concurrence féroce,
2) soit continuer à enchaîner les coups de génie, révolutionner la télévision, l’automobile, le forage pétrolier, le voyage spatial…
Est-ce bien raisonnable ? Ne serions-nous pas plus avisé de chercher le prochain Apple ?
Hors ligne
#69 23/08/2012 12h34
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Apple n’a pas à reinventer la TV et le forage pétrolier pour continuer à croitre.
Apple n’a pas inventé ni baladeur mp3 ni la tablette, Apple a fait réver avec son baladeur mp3 et sa tablette.
Apple n’a qu’a convaincre les Chinois et les Indiens de payer 30% de plus pour avoir un truc blanc plutot qu’un Samsung qui fonctionne aussi bien et permet de faire plus de choses.
Comme Hermes ou Vuitton… Les Chinoises s’arrachent des sacs a 3000 euros pour montrer qu’elles sont parvenues, elles peuvent se payer un iphone a 600 euros tous les 6 mois.
Ceci dit je n’ai pas d’action Apple et je n’en achèterai sans doute jamais, je préfère largement Google dans le secteur.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#70 23/08/2012 12h54
- Sinclair
- Membre (2011)
- Réputation : 39
La thèse est intéressante. Avez vous des exemples de produits technologiques ayant duré dans ce rôle de marqueur social ? Apple ne sera-t-il pas balayé par le prochain hype et relégué au rang d’un Nokia dans 5 ans ?
Hors ligne
#71 23/08/2012 13h25
- thomz
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Dvpt perso.
Top 20 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 20 Invest. Exotiques
Top 5 Finance/Économie - Réputation : 480
Sinclair a écrit :
Apple ne sera-t-il pas balayé par le prochain hype et relégué au rang d’un Nokia dans 5 ans?
Personellement j’en doute; Apple c’est bien plus qu’une manufacture de gadgets technologiques (type Nokia).
Je spéculerai plus volontiers sur un futur dans lequel Apple deviendrait une sorte de Microsoft bis, sorte de gargantuesque cash machine américaine qui vend par montagnes dans le monde entier mais ne croit plus.
Il y a 10/15 ans, on disait de Microsoft exactement ce que l’on dit d’Apple aujourd’hui. C’est très intéressant.
Hors ligne
#72 21/09/2012 15h32
- Sinclair
- Membre (2011)
- Réputation : 39
L’abandon de Google Maps, une erreur stratégique d’Apple ?
La roue recommencerait-elle à tourner ?
Intéressant…
Hors ligne
1 #73 21/09/2012 20h24
Combien vaut le dernier iPhone 5 ?
Moins de 130 Euros !
Certains disent même qu’il vaut beaucoup moins.
La dernière blague des vendeurs ; Apple, la pomme qui vend à des poires.
On est en plein dans une bulle, comme chaque bulle, il va y avoir une dernière expansion avant un éclatement, ça me rappelle la téléphonie mobile avec le PDG de France Télécom sur un petit nuage après avoir dépensé 50 Mds d’Euros pour l’achat d’Orange (50 Mds!), résultat, ’les arbres ne montent pas jusqu’au ciel’
Apple a de plus en plus de mal à maintenir la course en tête, à faire la différence, la société est devenue un lièvre pour des concurrents (pas idiots) qui ne vont certainement pas lâcher un marché si juteux, la pression est sur Apple qui à la barre très haute et dont la moindre déception peut se payer cash.
Hors ligne
#74 21/09/2012 21h42
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
MarsAres,
Je ne suis pas du tout d’accord avec vous!
Apple est une des… sinon la plus grosse capitalisation au monde…avec enormement de cash
A n’avoir qu’une action dans son portefeuille…c’est bien celle la!
Achetee en 2008 sous 200 dollars….wow!
Quelqu’un a bien dit ici que si Apple etait dans l’indice du Dow Jones il serait autour de 16500 points..?
Et c’est loin d’etre fini! Apple ne doublera peut etre pas mais se rapprocher de 1000 dollars …oui!
Ici tous les investisseurs a qui j’ai parle en ont dans leur 401
Le 401 c’est le plan epargne retraite aux USA, on peut mettre max 15% du revenu/an mais ce 15% est deductible du revenu. En plus aucun impot sur ce 401 jusqu’a la retraite…
C’est l’enveloppe parfaite pour faire grandir le capital!
Comme disait KICECA: "Apple c’est revolutionaire et magique!"
Dernière modification par sissi (21/09/2012 22h07)
Hors ligne
#75 21/09/2012 22h34
- sergio8000
- Invité
Si tout le monde l’a, c’est que ce n’est plus l’action du siècle. Quand j’en ai pris la première fois, on m’a dit que j’étais fou à lier (à moins de 10$), quand j’en ai repris on m’a dit que c’était risqué (dans les 100 $), maintenant, si j’en reprenais, on me dirait que j’ai évidemment raison : et c’est là un signe de vente pour moi !
Je n’ai plus d’action Apple et je ne fais pas de market timing ni de spéculation.
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes d’Apple sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “apple : une performance exceptionnelle !”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
51 | 13 822 | 20/04/2021 18h21 par Rodin | |
53 | 11 538 | 09/11/2020 15h34 par Dex94 | |
50 | 14 338 | 11/08/2023 23h26 par phili75 | |
28 | 10 335 | 08/03/2022 12h55 par Trahcoh | |
34 | 8 790 | 21/11/2020 21h12 par dangarcia | |
3 | 3 349 | 26/08/2012 09h07 par francoisolivier | |
23 | 6 629 | 14/02/2024 00h34 par lexa |