Foncière cotées vs Immobilier locatif en direct : comparaison entre REIT et locatif…

Noyl, votre tableau est intéressant (mystère d’un rendement net supérieur au rendement brut pour les SCPI, surement une coquille ou alors il s’agit d’un rendement sur fond propre?) mais passe à coté du levier possible sur les foncières cotées. Pourquoi ne pas également emprunter pour acheter en Bourse?

Pour un investissement de 150K, vous pouvez raisonnablement demander au banquier un prêt de 50K.

Ou bien passer par un courtier qui propose une "avance sur titre" comme Boursorama ou "sur marge" comme IB.

Et pourquoi pas carrément créer une structure à l’IS pour loger vos titres de foncière et déduire les intérêts d’emprunts comme pour un prêt immo de SCPI?

En explorant ces possibilités, votre tableau se retrouve totalement transformé et le rendement des foncières change énormément.

Le hic, c’est la volatilité des marchés. Ça bouge tout les jours et parfois violemment. Les SCPI, c’est beaucoup, beaucoup plus calme. Mais en réalité, ce sont les mêmes actifs!

discussion intéressante, j’hésite moi aussi à rentrer sur quelques foncières avec les décotes du moment. Juste une question sans doute stupide, mais je lis que les dividendes sont versées de façon trimestrielle, semestrielle voire annuelle. Il faut donc rester un minimum de temps investi sur les titres en question pour en bénéficier ?

Non, juste avoir le titre en portefeuille la veille du détachement (et non pas du versement).
Par contre, le titre décote de l’équivalent du détachement le lendemain. Par exemple pour une action qui vaut 100€ et qui détache un dividende de 10€, l’action vaudra 90€ le lendemain, et sera à 0% de variation - vous aurez donc touché 10€, imposé à 30% soit 7€. Vous aurez donc 90€ + 7€ = 97€ de valorisation.

Donc à moins de vouloir payer des impôts sur le dividende, aucun intérêt d’acheter une action juste pour avoir son dividende et la revendre après: vous y perdriez les frais de transactions et l’imposition du dividende.

Si c’est pour garder l’action plus longtemps (quelques mois avant d’encaisser une plus-value, ou quelques années pour profiter régulièrement des versements de dividendes), c’est une autre question. En effet sur le long terme, et pour reprendre mon exemple, à ratio équivalent, contexte économique équivalent, etc…, le cours aura tendance à retendre vers les 100€ (cette idée est fortement discutable, c’est juste pour l’exemple), jusqu’au détachement suivant.

Edit: ArnvaldIngofson a été plus rapide que moi pour répondre. Je laisse néanmoins mon message pour deux raisons:
1. c’est bien la veille et non le jour du détachement  : cf ici
2. l’exemple concret qui peut être utile

On peut acheter des actions avec levier aussi. Typiquement les conditions sont différentes (risque d’appel de marge, taux variables, régime fiscal moins avantageux) et par ailleurs les SIIC ont typiquement un meilleur rendement car elles font elles même du levier.

Donc c’est pas forcément évident de trancher même dans le cadre de l’endettement.

Je rajouterai vous pouvez emprunter et constituer un patrimoine avec du dur et ou des scpi.

Je ne sais pas si votre commentaire se veut ironique, mais dans le cas contraire, il me semble assez léger, et très "franchouillard". rappelons que les propriétaires d’immobilier physique ne voit pas s’afficher à chaque instant la valeur de marché de leur bien sur la devanture… Pensez vous sincèrement que le prix de l’immobilier "physique" aujourd’hui est le même qu’il y a un mois? qu’aucun propriétaire "physique" ne subira d’impayés? Ne parlons pas de la liquidité : l’investisseur en actions en mal de liquidités ou de confiance pour la suite des événements aura pu se dégager en quelques clics… Je vous souhaite bon courage pour vendre un bien physique actuellement!
Ce qui arrive est un véritable cataclysme pour l’immobilier commercial : le posséder en actions ou physiquement ne fait pas  grande différence, dans un cas il vous faut évaluer la capacité du management à gérer les biens dans cette tempête, dans l’autre c’est sur votre propre habileté qu’il va falloir compter.

A titre personnel, je pense - et je précise que cette remarque est d’ordre générale et ne s’adresse pas à vous - que beaucoup trop de gens ces dernières années se  sont sentis devenir des experts de l’immobilier, de la location meublée ou autre, et que pas mal, à l’instar de ceux qui ont investi dans les actions au plus haut, vont tomber de haut lorsque l’immobilier s’avérera aussi baissier, ce qui ne manquera pas d’arriver.

lopazz a écrit :

La première, c’était Unibail à 130 EUR.

On comprend d’autant mieux votre mise en garde que vous-même étiez actionnaire d’Unibail en août 2019 : (37/54) Unibail-Rodamco-Westfield : un géant mondial des centres commerciaux

Mais qui aurait pu prévoir un confinement de plusieurs semaines et la fermeture de tous les commerces non essentiels ?