Portefeuille d'actions de Zeno

Super_Pognon · #26

J’en suis très surpris. Pouvez-vous détaillé votre réflexion à ce sujet ? Ce titre est très peu liquide…

zeno · #27

@ je me répète simplement:
la vl est aux alentours de 1700, vous la payez 1100
sur leur site ( www. sofragi.fr) vous trouvez la liste de leurs positions: il y a beaucoup d’actions françaises, le rsique est réparti, bref c’est à peu près un tracker, avec du cash en caisse.

zeno · #28

Un petit point au 17 novembre.

la bérézina fte continue inexorablement - avec une ampleur qui dépasse mes scénarios les plus pessimistes: hier vendredi fte est passé sous la barre des huit euros!
pour mon cas personnel, c’est 40000 euros de mv
j’hésite à me renforcer: je suis déjà bien trop exposé; d’un autre côté, je ne vois pas bien comment on peut descendre plus bas.
Capitalisation FTE = 21 MD€
Chiffre d’affaires = 43 MD€
Ebitda = 13,6 MD€
en même temps, ça fait bien longtemps que je pense qu’on ne peut pas descendre plus bas, or on descend.
la question centrale est de savoir si le dividende à 0.8 peut être pérenne

depuis mon dernier point, la seule véritable nouvelle positive est l’opr sur trno à 140 euros. 3000 euros de pv en attente

étant sorti de paj à 3,2 à l’ouverture le jour de la suppression du dividende, je suis rentré à nouveau mardi ( le jour de l’annonce de la restructuration de la dette) pour 2000 unités à 1.515. J’espère une pv de 1000 euros.

j’ai revendu mes mmt avec 250 euros de pv pour prendre du bouygues ( un peu tôt)

je lorgne les baisses de dell et hp pour me renforcer.

InvestisseurHeureux · #29

Ça ne sert à rien de renforcer FTE, votre position est déjà très grosse.

Si FTE remonte sur une valorisation plus "normale", vous en profiterez déjà naturellement.

Je crois au contraire qu’il faut profiter du gros dividende pour alléger progressivement votre position en réinvestissant ailleurs.

J’ai du mal à comprendre pourquoi vous êtes monté si fort sur FTE… Vous aviez 7600 titres il y a un an, maintenant 12100, c’est énorme comme position…

Notez que si à un moment donné FTE a pâti de Free, plus récemment c’est le secteur télécom Européen qui est à nouveau sous pression. Mes DTE ont aussi bien baissé et Vodafone a publié des chiffres décevants à cause de l’Espagne.

sergio8000 · #30

Bonjour Zeno,

Si vous recherchez du rendement sur dividendes, vous pouvez aussi regarder plein d’autres choses beaucoup moins endettées que FT, avec, historiquement, de bien meilleures opérations et qui paient des dividendes tout à fait comparables. Grâce au fiscal cliff, il y a plein d’opportunités des deux côtés de l’atlantique (bien que je préfère l’autre côté de l’Atlantique par défaut, il y en a également de ce côté-ci).

Après, évidemment, c’est à vous de voir : simplement, je ne comprends pas la volonté de beaucoup de personnes tout à fait intelligentes et respectables de prendre plus de risques pour un rendement pas forcément meilleur, d’où ma remarque.

LeZig · #31

Bonjour Zeno,

comme mes camarades de forum je ne peux que vous inciter à ne pas réinvestir dans FTE malgré une baisse qui parait tentante.
J’avais un peu la même stratégie que vous il y a un an mais sur VEOLIA : elle avait baissé de 50% et proposait un super dividende et je ne voyais aucune raison qu’elle baisse encore.
Donc à chaque baisse, j’augmentais ma "mise" (comme au casino) en espérant un rebond technique qui n’ai jamais venu…
Résultat : en 3 mois j’ai vu une bonne partie de mon portefeuille partir en fumée…
Situation de VEOLIA aujourd’hui : elle touche encore un plus bas vendredi et perds presque 13% depuis de le début de l’année, alors que la situation est loin d’être dramatique.
Comme vous sur FTE, je trouve la situation totalement incohérente : nous parlons de société leader dans leurs secteurs, même si leurs parts de marché va baisser, la faillite n’est pas pour demain.

Je ne vais pas être original et je vais répéter la solution proposée précédemment : diversifier ! Et les occasions ne manquent pas aujourd’hui avec les nombreuses valeurs massacrées.

thomz · #32

LeZig a écrit :
Résultat : en 3 mois j’ai vu une bonne partie de mon portefeuille partir en fumée…

Rien n’est parti en fumée. Le cours de vos actions fluctue, et alors? Vous dites avoir compris que les marchés sont irrationnels et exubérants; pourquoi vous fiez-vous à ses sautes d’humeur?

Trois mois c’est trop court; donnez plutôt trois ans à vos investissements et bannissez de votre philosophie des concepts aussi fumeux que les hypothétiques "rebonds techniques".

Si vous avez investi dans Veolia sans savoir ce que vous faisiez - c’est manifestement le cas - concentrez-vous sur l’aspect positif de l’aventure: vous avez appris quelque chose!

LeZig a écrit :
Nous parlons de sociétés leader dans leurs secteurs […]

Vous comprenez bien que cela n’a hélas rien à voir avec le prix des parts de leur capital; même "leader" sur son marché, une société mal gérée est un investissement désastreux.

Et en gestion désastreuse, Veolia est un cas d’école….

zeno a écrit :
pour mon cas personnel, c’est 40000 euros de mv

Aie!

Vous vous êtes mis dans une situation délicate…. Il va falloir tenir tête, surtout ne pas paniquer, et assurer la sortie sans trop de casse….

Le conseil d’IH est le bon - les conseils d’IH sont toujours les bons.

Bonne chance!

zeno · #33

@Le zig merci de me faire partager votre expérience sur veolia: je me sens moins seul

@Thomz je suis avec grand intérêt chacune de vos interventions sur ce forum, alors venant de votre part ce petit mot gentil me touche.

@Sergio8000 je crois que la bérézina fte m’a bien fait comprendre ce que vous me dites à propos des sociétés à rendement trop fortement endettées. Pour les actions étrangères ( et américaines en particulier) je suis très novice: donc je vais chercher en espérant m’y retrouver et bien choisir.

@IH vous avez raison pour fte: ne plus se renforcer; il faut que j’y arrive. Oui mais voilà je me dis cela depuis longtemps. Une idée qui devrait motiver les gens à vous suivre: combien de milliers d’euros de plus sur mon compte si dès le début - c’est à dire il y a deux ans – j’avais écouté ce que vous disiez sur fte?

Fin novembre, je vais toucher 10000 euros d’arriérés de salaire à investir, plus l’argent de trno ( quand?): l’objectif c’est rien sur fte, me renforcer sur dell, intel, entrer sur aig, et peut-être tessera.

zeno · #34

derniers mouvements:

vente de mes 445 itp à 22.5
vente des 58 trno à 140
vente de mes 300 vie à 8.5

achat de 200 intel à 19.55
achat de 350 HP à 12.5
achat de 400 Pitney à 11.16
achat de 420 mrb à 8.24
achat de 52 samse à 52.88

J’hésite en ce moment - de manière à essayer de me sortir un peu de l’ornière fte - à changer le tiers de mes fte en des mobistar. Les deux valeurs ont baissé dans des proportions comparables ( voire même un peu plus pour mobistar); je basculerai ainsi vers une société moins endettée… en même temps chez Mobistar c’est fte qui décide mais peut-être que justement ils ont intérêt à faire remonter du cash?
Si vous avez un avis sur la question, je suis preneur.
merci d’avance.

pvbe · #35

FTE à déclaré récemment qu’il ne rachètera pas Mobistar, plus de prime spéculative.

Mobistar à un dividende (trop) élevé, pour faire remonté du cash vers FTE, le dividende pourrai être revu à la baisse.

Je n’achèterai aucun des 2.

Nikki · #36

Je ne connais pas les sociétés en question, mais acheter en espérant "une remontée de cash vers la maison mère" est souvent une mauvaise raison : la trésorerie qui sort de l’entreprise réduit sa valeur !

L’augmentation du levier financier des entreprises (moins de trésorerie, davantage de dette) créé difficilement de la valeur dans les secteurs où les marges se réduisent.

Magnetov · #37

zeno, je suis étonné de voir qu’un homme des chiffres comme vous investisse d’une telle manière.

J’ai l’impression que vous faite beaucoup (entièrement) de stock picking dans votre processus d’allocation de votre portefeuille mais surtout que vous n’utilisez en rien les mathématiques financières pour vous aider par exemple à bien diversifier votre portefeuille que je trouve trop concentré.

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