Saxo Banque : vos avis sur ce courtier bourse en ligne

OK, je ne regarde effectivement plus SaxoInvestor et donc du coup étrange que cette info ne soit pas reprise sur TraderGo et TraderPro (et je n’avais pas vu l’édit même en partageant le lien)

Pour ce que ça vaut, mais ne vous aidera pas plus sans doute, de mon côté c’est juste.
Je retrouve bien au total de "valeur initiale (EUR)" le total des colonnes "montant investi" de mon PEA et CTO Binck (imprim écran) + le dernier achat Saxo de début de semaine et bien-sûr hors liquidités.

Avez-vous vérifié si le nombre de titres est juste par position ? Avez-vous repéré un titre en particulier où il y a un écart ? Vous pouvez toujours aller sur Binck pour extraire le relevé de portefeuille à fin novembre (avant le transfert - édit:il n’y a pas le montant investi).
De même la case "regrouper par produit" car dans mon cas le total ne prends pas en compte l’ETF et l’OPCVM si c’est sélectionné en "produit".
Avez-vous déjà remonté le point à Saxo du coup ?

@Ledep Tout d’abord merci de votre intérêt.

Avez-vous vérifié si le nombre de titres est juste par position ? Avez-vous repéré un titre en particulier où il y a un écart ? Vous pouvez toujours aller sur Binck pour extraire le relevé de portefeuille à fin novembre (avant le transfert - édit:il n’y a pas le montant investi).
De même la case "regrouper par produit" car dans mon cas le total ne prends pas en compte l’ETF et l’OPCVM si c’est sélectionné en "produit".
Avez-vous déjà remonté le point à Saxo du coup ?

J’ai vérifié le nombre de titres sur Saxo ligne après ligne et il correspond bien au nombre de titres de mon dernier extrait Bink.

La valeur actuelle du portefeuille est juste, mais je suis catégorique la valeur initiale ne correspond pas.

Quelle perte de temps.

J’ai fait une réclamation à Saxo qui reste sans réponse, tout comme la précédente…

Le montant est nettement à la baisse sur Saxo.

J’ai tout simplement retenu ce montant de mon portefeuille Bink qui l’affichait très clairement en première ligne.

Je n’avais pas anticipé un tel chaos, sinon j’aurais fait une copie d’écran.

Il y a une explication à cette différence, comme vous dites frais de courtage, autres frais, mais laquelle. Ce n’est pas qu’une différence de 100 €.

La question est de savoir où trouver cette information sur Bink pour prouver à Saxo la différence.

Uspony a écrit :

Le montant est nettement à la baisse sur Saxo.

J’ai tout simplement retenu ce montant de mon portefeuille Bink qui l’affichait très clairement en première ligne.

Je n’avais pas anticipé un tel chaos, sinon j’aurais fait une copie d’écran.

Il y a une explication à cette différence, comme vous dites frais de courtage, autres frais, mais laquelle. Ce n’est pas qu’une différence de 100 €.

La question est de savoir où trouver cette information sur Bink pour prouver à Saxo la différence.

Je suis dans le même cas, il semble que la valeur initiale @Saxo Bank ne prenne pas en compte le taux de change à la date d’achat … alors que chez Binck, c’était le cas.

Je n’ai pas retrouvé cette information chez Binck (qu’on avait via un simple export xls du portefeuille) et ayant un compte multidevises, les relevés d’opérations n’affichent pas les taux de change lors des achats.
Au mieux, j’ai l’heure (à la seconde près) de la transaction sur les relevés mais ça s’arrête là.

Ça va être joyeux quand il va falloir déclarer ça au fisc … je doute que le "je l’ai recopié dans mon excel de suivi mais l’info est plus disponible" soit suffisant en cas de contrôle.
Restera à reconstituer la transaction en euros en récupérant le taux de change à l’instant T ?

Bref, encore beaucoup de tracas à cause d’une info non reprise lors de la migration et un calcul des PV/MV totalement faux à l’arrivée.

Je ne parlais pas du PRU mais de la colonne "Montant investi" qui était affichée chez Binck et automatiquement convertie en euros si la devise de l’action était différente.
Cette information était "fixe" et calculée au moment de l’achat.

Grace à cette information, il était très facile de déterminer, in fine, la PV/MV en euros d’une ligne en prenant en compte la variation du cours du titre ET du taux de change.

Maintenant, chez Saxo Bank, cette information est manquante (ou je ne l’ai pas trouvé) et affiche des montants de PV/MV totalement farfelus car le taux de change à l’achat n’est pas gardé et semble "dynamique".

Votre quote et cette partie en particulier est très intéressante :

- pour le calcul des pertes et des gains sur l’IFU, le taux de change au moment de l’achat est appliqué au prix d’achat et le taux de change au moment de la vente est appliqué au prix de vente.

J’espère que c’est vrai (si un ancien de chez Saxo Bank peut le confirmer) mais j’aimerais avoir ce type d’information bien avant de le découvrir sur mon IFU … histoire de purger quelques MV afin de "neutraliser" d’éventuelles PV.

De grâce Azkron, c’est la même chose, prenez votre PRU et multipliez-le par votre nombre de titre et cela vous donne votre montant investi , là rien n’a changé, pour ce qui est mon cas y compris avec des valeurs étrangères non-euros, et la colonne valeur initiale reprends cela et qui donc peut vous donnez votre +/- value par soustraction de la valorisation actuelle en euros.

A nouveau il suffit de regarder l’avant/l’après avec des imprimes-écran et je vais vous en donnez un exemple concret.

Vereit où j’ai eu plusieurs achats à des moments bien différents ($ à 1.06, 1.14, 1.16, 1.22….) est annoncé à 8.04428$ de PRU sur Binck (l’imprim écran de vendredi soir dernier) pour 1380 titres et 9 236.35€ de montant investi. Avec un $ à 1.197 au moment du transfert on voit bien que ce n’est pas le cours actuel qui est utilisé sinon ça donnerait un autre chiffre.

Dans le relevé de transfert vers Saxo et il est bien indiqué:
Retrait : 1.380 Action VEREIT Inc @ USD 8,0443
US92339V1008
’Transfert de titres de votre ancien compte Binck.fr’

Et dans le relevé saxo et dans la case valeur initiale je vois bien 1380 titres à 8.0443$ pour 9 236€.

Donc on le voit, il y a bien une régularité sur les 3 documents et je l’ai fait pour chacune de mes 36 lignes et il n’y a aucune différence.

Après à chacun de rentrer dans le détail, faire ses calculs et retrouvez ses petits, se limiter à dire ça ne colle pas ne suffit pas…

Et que disent exactement vos relevés d’opération de transfert de binck et de Saxo ? Quelles sont les data ?

Le montant investi n’était-il pas la valeur de la ligne le jour du transfert ?

Je pense ne pas être le seul dans ce cas et j’espère que la situation sera corrigée dans les plus brefs délais !
Dans tous les cas, c’est un gros raté dans la migration et les éventuelles répercussions fiscales ne sont pas plaisantes

wulfram, le 05/12/2020 a écrit :

Le montant investi n’était-il pas la valeur de la ligne le jour du transfert ?

Le titre dépasse les 70 USD maintenant et a été acheté à son plus bas depuis 5 ans au minimum.
La ligne n’a jamais valu 5462€ (même avec le pire taux de change qui existe).

Suite à mon message :

Manureva12 a écrit :

Je ne comprends pas quelque chose. J’avais l’ETF AMUNDI ETF PEA MSCI EM LATIN AMERICA UCITS ETF qui cotait entre 14 et 15 euros sur Binck. Je m’étais d’ailleurs ramassé sur cette ligne.pour l’avoir acheté principalement en Janvier 2020

Et la je la vois qu’il côté à 19,55 sur saxo.!

Sur le site d’amundi la valeur liquidative est à 16 euros. Il s’est passé quoi là ? Saxo se trompe sur la côte ou quoi ?

Me voila en PV sur une ligne largement en MV depuis le covid.

PS: 1 etf valait 15,29 euros fin Novembre sur Binck et en vaut 19 maintenant (!). C’est une "erreur de la banque en ma faveur"?

Dernière modification par Manureva12 (04/12/2020 21h42)

J’ai essayé de vendre 14 ETF pour voir si je peux "profiter de l’erreur" de SAXO suite au transfert. J’ai un message "Vous n’êtes pas en possession des contrats que vous souhaitez vendre"

C’est franchement limite Saxo, si il faut à chaque contacter le service client SAXO pour vendre un instrument, on ne va pas y arriver.

Je viens de suivre la procédure pour accéder à mes comptes Binck en passant par SaxoTraderGo, sans parler du manque de clarté et de la perte de temps occasionnée, je suis effaré par le manque de professionnalisme de Saxo !

J’avais mon PEA chez Binck, et un CT pour quelques actions notamment immobilières qui ne rentraient pas dans le PEA.

Je ne consulte pas beaucoup ces comptes, car j’y place des investissements sur le long terme, au mieux sur un rythme mensuel.
Je fais l’essentiel de mon activité boursière en swing trading ou sur un horizon de deux ou trois ans.
Bref, je me retrouve donc devant le "fait accompli" comme beaucoup de clients a priori satisfaits de Binck.

Pour le PEA, avec uniquement des actions françaises, je ne pensais pas être trop impacté. Après tout, les frais sont globalement moindres sur ces actions et il n’y a pas de problème de frais de conversions de devises.
Quand je lis la file, je pense que j’ai vraiment bien fait de loger mes actions US et autres ailleurs !

J’ai regardé la plate-forme offerte, et certes, elle est différente de Binck, et demande forcément un temps d’adaptation. Ayant par ailleurs l’habitude de plate-forme de trading, je ne suis pas si dépaysé que pourrait l’être l’épargnant classique avec son PEA, mais tout de même… Sans période d’adaptation, les données nombreuses et qui ne suivent pas la même logique que mes habitudes ne me donnent pas spécialement envie de continuer de rester client chez Saxo…

Cerise sur le gâteau, je vois apparaître des frais sur deux ETF, pourtant en euros, sans aucune explication… Si ce n’est un petit panneau d’information me disant:


J’en déduis qu’il s’agit des frais internes de gestion propres aux ETF ? Car sinon, je ne vois pas en cas ces ETF devraient avoir des frais…

J’ai posé une question sur un autre sujet en demandant une requête au support client, je suis curieux de connaître le délai de réponse, avant de perdre du temps à en poser une autre.

Je sens que je vais devoir transférer mon PEA…

Vraiment, j’attendais mieux de Saxobank, car là, j’ai l’impression d’avoir ouvert un compte chez un broker MT4 dans les îles Caïman. J’attends juste l’offre bonus si je remets 10 000 € sur mon compte… Ah non, chez Saxo, on me prélèvera sans doute des frais de virement…

malcolm a écrit :

Azkron a écrit :

Je pense ne pas être le seul dans ce cas et j’espère que la situation sera corrigée dans les plus brefs délais !

Je vous confirme que vous n’êtes pas le seul. Le montant "valeur initiale en EUR" de chez Saxo ne correspond pas au montant "montant investi en EUR" de chez Binck, et ce pour toutes mes lignes.

J’ai fait tourner mon tableur à partir des relevés Binck (que j’avais heureusement conservé sur ma feuille de calcul de portefeuille google sheet, n’ayant pas pensé à faire de screenshot).

Ma théorie est que la "Valeur Initiale (EUR)" disponible sur Saxo Investor est une valeur inutile calculée à partir de (nombre d’actions * PRU en devise / valeur de 1 unité de devise en EUR), alors que la métrique de Binck était mise à jour lors de chaque mouvement (tout comme le PRU). Je m’attend donc à une mauvaise surprise lors du calcul de l’IFU en fin d’année.

La preuve par le screenshot ci-dessous qui a le mérite d’afficher au moins un exemple dans chacune des 3 devises suivantes : USD, NOK et CAD.

Dernière modification par MiraFr (06/12/2020 11h52)

Je confirme voir que la valeur initiale saxo (depuis investor) est différente du montant investi sur binck sur certaines valeurs de mon CTO (les valeurs en $$, mais aussi des etf en euros) la majorité est toutefois bonne (en €).

Là ou il y a des diff, le montant de PV/MV saxo est impacté, alors même que le PRU est bon !?!

Du coup je suis confus, je ne sais pas quoi leur dire dans le ticket que je vais ouvrir…..

J’ai pas vérifié le PEA

Ex: Berkshire binck
59   PRU 185,33462 $  montant investi 10 104,41 € [email protected]=1 468,82 €
sur saxo
59   PRU 185,33 valeur initiale 9 021 €      [email protected]=2 233€

C’est fort non ?