PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

1    #101 08/03/2021 16h55

Membre (2021)
Réputation :   12  

Bonjour Miguel

Que pensez-vous d’une stratégie d’achat de call jan 2023 dans la monnaie ou légèrement en dehors sur des entreprises de croissance solides (msft, AAPL, visa etc) doublé d’une vente de put légèrement en dehors de la monnaie afin de prendre une position haussière à moindre coût ?

Par exemple achat d’un call AAPL jan 23 120$ à 21.5 et vente d’un put 105 $ même échéance à 13$.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #102 08/03/2021 18h58

Membre (2020)
Réputation :   37  

Alexela a écrit :

Bonjour Miguel

Que pensez-vous d’une stratégie d’achat de call jan 2023 dans la monnaie ou légèrement en dehors sur des entreprises de croissance solides (msft, AAPL, visa etc) doublé d’une vente de put légèrement en dehors de la monnaie afin de prendre une position haussière à moindre coût ?

Par exemple achat d’un call AAPL jan 23 120$ à 21.5 et vente d’un put 105 $ même échéance à 13$.

Ca serait presque la même exposition que d’avoir une position long stock.
Le put a un delta de -0,322 et le call de 0,496.
Donc ça vous ferait une position équivalente à (0,496 - (-0,322)) x 100 = environ 82 actions.

Avec une très légère perte de valeur temps car l’option achetée est un peu plus chère que l’option vendue.
Le put et le call se neutralisent à peu près mutuellement sur les autres paramètres.

Hors ligne Hors ligne

 

#103 08/03/2021 21h45

Exclu définitivement
Réputation :   805  

@ Skyfall
je vais mettre en place.



Voila ce que cela donne au niveau de la marge.



Un besoin de marge supplémentaire de $2,582.00



et



et j’ai fait 2 X



Suivi

Dernière modification par Miguel (08/03/2021 22h02)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#104 08/03/2021 22h41

Membre (2020)
Réputation :   37  

Donc l’équivalent de 164 actions pour cette prise de position.

Impact en terme de marge : 2582$ … ça m’amène une question : IB demande plus de marge pour ce combo ou pour une position  long 164 actions Apple?

Si c’est bien fait (et je suppose que ça l’est) l’impact sur la marge devrait être à peu près similaire, mais ça attise ma curiosité!

Hors ligne Hors ligne

 

1    #105 09/03/2021 05h33

Exclu définitivement
Réputation :   805  

J’ai fait comme si j’achetais 164 AAPL
voila le résultat :


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#106 09/03/2021 22h51

Exclu définitivement
Réputation :   805  

J’ai simulé a nouveau car je n’étais pas bien sûr d’avoir compris.

J’ai simulé

1- Achat 1 Call AAPL  Jan20’23  Strike $120 le premium $14.45



La marge ne bouge pas
Equity with loan passe de $106,924.00 a $104,638.00   (-) $2.287
Lorsque j’achète ce Call j’achète le droit d’acheter  100 actions Apple à $120 ce droit me coûte un premium de $22.85 et me permet d’acheter à terme 100 actions AAPL a un prix de $120 mais qui reviennent en fait, si on rajoute le prémium, à $142.85
Je peux aussi revendre rapidement si les cours remontent

2- Vente de 1 Put Apple Jan 20’23  Strike $105 premium $14.45



La vente de ce Put requiert une augmentation de marge de $2,393.00

3- J’ai  également simulé un achat de 164 actions Apple au prix de $121.10



et Si j’achète 164 actions a $120
la marge …le besoin de marge augmente de $4,961.00
et pour un achat de 200 actions Apple
l’augmentation de marge est de $6.050.00

Dernière modification par Miguel (10/03/2021 03h07)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#107 10/03/2021 10h11

Membre (2020)
Réputation :   37  

Bonjour,

Erratum

Dans ce +1 laissé ici j’ai écrit :

cette combinaison d’options vous permet donc de "contrôler" virtuellement 164 actions en utilisant quasiment moitié moins de marge que si vous les déteniez en direct.

J’ai écrit cela car la position -1 put 105 / +1 call 120 a un delta de 82 équivalent à la détention de 82 actions.
Miguel en a fait 2 donc la position est équivalente à 164 actions.
Il indique un impact sur la marge de 2582$.

En comparaison la marge prise en compte pour l’achat en direct de 164 actions en direct était de 4791$.

J’ai donc cru que ça utilisait presque moitié moins de marge (2582$ vs 4791$).
Mais après avoir bien relu la marge de 2582$ est pour un combo. Donc pour les 2 combos elle est de 2 x 2582 = 5164$
Donc du même ordre de grandeur que les 4791$ pour la détention des actions en direct, ce qui est finalement logique étant donné qu’on a vu que l’exposition était très proche.

En conclusion ce combo permet donc d’avoir une position équivalente à être long action sans toucher à ses liquidités, mais c’est bien pris en compte dans la marge!

Hors ligne Hors ligne

 

#108 13/03/2021 19h39

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Mis a jour le 13 Mars 2021.
Portefeuille #2   Options de Miguel

Peu d’opération ces derniers jours.

Le portefeuille classé par maturités sur Options.



Il n’y avait pas de prise de position sur la maturité du 12 Mars (maturité intermédiaire).

La maturité du 19 Mars ’21
Nous avons seulement 2 positions
- Vente de 2 Put AIG
- Vente de 2 Put NFLX

Le premium sur AIG tend vers zero et on va laisser courir notre gain *premium encaissé 200X$1.615=$323.00  vaut actuellement $0.05 x 200 = $10 le prix qu’il faudrait payer pour dénouer le contrat.

Le premium encaissé sur  NFLX 200X$10.246= $2049.20
Le premium actuel est encore à $3.55
Une baisse du cours de l’action NFLX est tout à fait possible sur les 5 prochains jours.
Le cours de l’action est actuellement à $516.26
… Il y aurait alors assignation de 2 NFLX a strike $500 ce qui représenterait un débit de $100.000
Je pense qu’il va falloir suivre cette position de près.

Peut être dénouer au moins une position, être assigné permettrait de vendre un Call

Ci dessous, graphique illustrant les variations du cours du premium pour cette
Vente de PUT strike $500 sur Mars19’21



Ci dessous, graphique illustrant les variations du Cours du sous-jacent sur la même période.
Le cours de l’action Netflix a baissé sous la barre de $493 le 9 Mars …
La volatilité fait que il y ait autant de variations sur le cours du premium.
Le 9 Mars le cours du premium a touché $16. Ci dessus.



Top Stock Reports for Netflix, Toyota & AbbVie
Mark Vickery
Fri, March 12, 2021, 11:32 AM·6 min read

Pour la progression de la valeur du portefeuille , le serveur n’est pas disponible pour le moment

Dernière modification par Miguel (13/03/2021 22h47)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#109 15/03/2021 00h06

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Progression de la valeur du portefeuille #2 Options de Miguel

Au 13 Mars 2021  +5.63%



Graphique et Benchmarks


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

1    #110 15/03/2021 19h17

Exclu définitivement
Réputation :   12  

Alexela, le 08/03/2021 a écrit :

Bonjour Miguel

Que pensez-vous d’une stratégie d’achat de call jan 2023 dans la monnaie ou légèrement en dehors sur des entreprises de croissance solides (msft, AAPL, visa etc) doublé d’une vente de put légèrement en dehors de la monnaie afin de prendre une position haussière à moindre coût ?

Par exemple achat d’un call AAPL jan 23 120$ à 21.5 et vente d’un put 105 $ même échéance à 13$.

Pour une position haussière à moindre coût, j’achéte  des calls même échéance mais dans plus loin dans la monnaie (LEAPS) avec un delta .8. Ensuite, je vends des calls sur ce LEAPS avec un delta de .20 pour générer un revenu régulier mensuel ; la position short étant couverte par les LEAPS si je devais me faire assigner.

Hors ligne Hors ligne

 

#111 15/03/2021 22h19

Membre (2021)
Réputation :   12  

C’est très intéressant soda citron.
Pourriez-vous illustrer avec un exemple ? Je ne suis pas sûr de comprendre.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #112 16/03/2021 03h37

Exclu définitivement
Réputation :   805  

@ Alexela. Vous aviez fait une suggestion,

Alexela a écrit :

…/…

Par exemple achat d’un call AAPL jan 23 120$ à 21.5 et vente d’un put 105 $ même échéance à 13$.

Nous avions décidé de mettre en place et
    - L’achat des 2 Call AAPL sur Janv20’2023  a été exécuté  un premium moyen de $20.409
Nous avons déboursé $20.409x200=$4,081.80
    -la Vente des 2 Put AAPL a été exécuté à un premium moyen de $14.441
Nous avons encaissé $14.441x200=$2,088.20
 

Le cours de l’action Apple a progressé depuis nos prises de positions.
Le cours du premium du Call a également progressé et se trouve actuellement à $24.88 - soit une plus value potentielle de $4.43 soit x200 =$886.00
Compte tenu de la hausse du cours de l’action AAPL, le cours du premiun de la vente de Put a baissé et vaut actuellement $13 pour un premiun encaissé de $14.441 soit un gain potentiel de  de $1.44 ou $288.00

Actuellement la valeur de l’action NETFLIX a progressé ce Lundi et le premium est de $1.91 en clôture.

Voilà une illustration de ce que l’on peut mettre en place, et ce qu’il se passe si le cours du sous jacent progresse.

Comme le mentionne SodaCitron une fois que nous avons une prise de position achat de CALL, tel que le call que nous avons acheté a "LEAP" options (LEAP or LEAPs) are option contracts that expire at least one year from the date of purchase,
Abvec un LEAP nous avons une couverture qui augmente au fur et a mesure que le cours du sous-jacent progresse, nous profitons de cette couverture pour vendre des call …

Explication de ce que SodaCitron a mentionné :
Using LEAPS In A Covered Call Write

Comme nous avons également des actions en portefeuille nous allons vendre des Call.

Voici le porfeuille en après cloture de Wall Street.



La position Vente de 2 NFLX strike $500 peut apparaître risquée.
Le risque d’être obligé d’acheter 200 actions NFLX à $500 - ce qui représente $100.000
presque la valeur du portefeuille…


Ce risque est annulé en dénouant la position,
il suffit de racheter la vente même strike même maturité, avant fermeture du marché le jour de la maturité.

Le cours de l’action AAPL progresse bien +2.62% et fini a $124.20

Ordres mis en place pour demain.

Vente de 2 Call AAPL
- Vente de 1 Call AAPL Strike $135.00 maturité May21’21 premium $3.75
- Vente de 1 Call AAPL Strike $135.00 maturité Apr 30’21 premium $2.56





Face Book

- Vente 1 Call FB  March 19’21 strike $300 premium $0.23
- Vente 1 Put FB  March 19’21 strike $270 premium $2.17
- Vente 1 Call FB  March 19’21 strike $285 premium $0.77





Ordres en place

Dernière modification par Miguel (16/03/2021 21h15)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#113 16/03/2021 13h50

Exclu définitivement
Réputation :   12  

Alexela, le 15/03/2021 a écrit :

C’est très intéressant soda citron.
Pourriez-vous illustrer avec un exemple ? Je ne suis pas sûr de comprendre.

Si l’anglais n’est pas un problème, je vous recommande chaudement la dernière vidéo de KamikazeCash.
How to use the Poor Man’s Covered Call Options Strategy (PMCC) | WallStreetBets - YouTube

(ne vous laissez pas dissuader par le style apparemment potache, les informations et l’aspect didactique y sont parfaits)

Hors ligne Hors ligne

 

1    #114 16/03/2021 16h13

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Quatre contrats sur cinq mis en place ont été exécutés quelques minutes après ouverture.

    SLD    1         AAPL Apr30’21 135 CALL    2.56    USD    PSE    06:30:00    0.79           
    SLD    1         AAPL May21’21 135 CALL    4.25    USD    GEMINI    06:30:00    1.59           
    SLD    1         FB Mar19’21 285 CALL    1.00    USD    MIAX    06:30:02    1.09           
    SLD    1            FB Mar19’21 300 CALL    0.23    USD    PHLX    06:42:02    1.09           

Suivi:

***

Ce matin les deux valeurs en portefeuille voient leur cours progresser.



je place l’ordre suivant



EXÉCUTÉ
    SLD    1        AAPL Mar19’21 134 PUT    7.40    USD    EMERALD    08:24:19    0.67       
Suivi   

          ***   

*** Sur les tabeaux  Colonne #2 il ne s’agit pas de $1.000 mais de 1 Contrat

Dernière modification par Miguel (16/03/2021 16h32)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#115 16/03/2021 21h13

Exclu définitivement
Réputation :   805  

L’action NETFLIX  cours actuel  (NFLX)

Rachat ou dénouement de la position
Le spread actuel est $0.95/$1.10
Prise de position Rachat avec un premium de $0.69

le spread est repassé entre temps a $1.09/$1.17

Si/quand cette position est/sera dénouée; Nous nous positionneronss a nouveau sur une vente de Put.



Le cours de l’action NFLX est actuellement a environ $525
Nous avons une position de vente de 2 PUT à Strike $500 Echéance le 19 Mars
Le cours du premium encaissé était de $10.246 soit x 200 soit un premium net encaissé de  $2,049.20

Le cours actuel du Premium est de $1.08 dernier cours coté.

Nous allons essayer de clôturer à $0.69

Dernière modification par Miguel (17/03/2021 00h41)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#116 17/03/2021 23h11

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Voici les images



         - Vente de 1 Put FB strike $270 maturité Mar19’21 premium encaissé $1.20
         - Dénouement de la vente de Put  NFLX Strike 500 l’ordre placé hier a été exécuté.

Suivi



Opérations passées ce jour. La vente de PUT NFLX est mainetenant dénouée.
Le gain sur cette vente séléve à $1,910.48

Préparation de la maturité du 19 Mars 2021

Dernière modification par Miguel (18/03/2021 03h43)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#117 18/03/2021 03h48

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Le 18 Mars

Maintenant que la vente de Put NFLX est dénouée, Nous allons pouvoir mettre en place une nouvelle Prise de position sur l’action Netflix.
Là encore je suis haussier et me positionne sur une vente de 2 Put a strike $505 -- sur Avril 16’21
Il s’agit d’une position à 30 jours.
Je n’essaie pas acquérir les actions et j’espère seulement reproduire à peu près la même scénario que précédemment avec la vente de 2 Put NFLX 500 sur le 19 Mars.

j’avais pris cette position le 29 Janvier, 
Rien est sûr.

Voilà le graphique des cours du premium de la vente de Put Strike $505 sur le 16 Avril



Ordres mis en place pour Jeudi 18 Mars 21



Augmentation du besoin de marge pour ce nouvel ordre.
Cet ordre si il est exécuté demandera une augmentation de marge de $19,474.00



Nous possédons 200 actions FB à un prix de revient de  $270

Vente de 1 Call FB Avril 16’21 Strike $320 Premium $1.28



Voilà le carnet d’ordres



AAPL rachat de la vente de Put $134 au 19 mars et Vente de Put $134 au 30 Avril  Je roule la position manuellement en faisant Spread vertical

Performance depuis début d’année.

Dernière modification par Miguel (18/03/2021 07h33)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

1    #118 18/03/2021 09h41

Membre (2014)
Top 50 SIIC/REIT
Réputation :   132  

Miguel a écrit :

Nous possédons 200 actions FB à un prix de revient de  $270

Vente de 1 Call FB Avril 16’21 Strike $320 Premium $1.28

Cours actuel Facebook : 284 $

Bonjour Miguel,

Etant donné que le strike est supérieur au cours actuel pour une éventuelle assignation, la prime de 1,28 dollar, vous la payez ? Ou vous êtes payé ?

Hors ligne Hors ligne

 

1    #119 18/03/2021 17h33

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Bonjour Jeff 33,

Quelque soit le niveau du Strike

Qu’il soit
ITM, In The Money
ATM, At The Money 
ou
OTM, Out of The money

Lorsque l’on vend on encaisse le Premium.
Lorsque l’on achète on paie le Premium.

Ce matin, voici les ordres qui ont été exécutés.



Sur BAC j’ai du baisser le premium pour que l’ordre soit exécuté.

Suivi



Concernant le R-achat de la vente de Put 134 Mars 19 sur AAPL strike $9.35
Cet ordre ne trouve pas preneur.
Les vendeurs de Call sur AAPL sont gourmands.
Le spread actuel est :

Le cours de AAPL est 122.34
si l’on rajoute 11.75 a 122.34 nous arrivons a $134.09 pour un Strike de $130, $134
Et pas du tout de volume. 
Dernier cour coté $9.25
Annulation de  l’ordre de rachat dut Put 130

Dernière modification par Miguel (18/03/2021 20h52)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#120 19/03/2021 18h01

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Pré assigné sur la vente de 1Put AAPL Strike $134



L’acheteur  vendeur du Put à $134 a préféré assigner avant la maturité.
Il me vend les titres à $134
Le compte est donc débité de $13,400.00 et le solde espèces passe débiteur.
La position augmente de 100 actions et passe à  500  actions AAPL


Cliché du pris a 10:58  am N.Y.


Un coup d’oeil sur la maturité
Le cours de faceBook progresse sérieusement FB



La Vente de 1 Call Strike $285.00 au 19 Mars, aujourd’hui, Il est fort probable que cette position soit assignée.
Le compte repassera créditeur.

Prise de position






Trade log



Suivi



Cliché a 16h09 N.Y

Dernière modification par Miguel (20/03/2021 00h04)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

2    #121 22/03/2021 00h08

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Mis a jour au 20 Mars
Portefeuille#2 Options de Miguel

Progression de la valeur du portefeuille depuis début d’année +8.76%



Le Graphique et les Benchmarks



Autres informations intéressantes

"Long" Positions



"Short" Positions



Le portefeuille


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#122 22/03/2021 16h48

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Ordres passés ce matin

    BOT    7        BAC Jun18’21 28 PUT    0.19    USD    GEMINI    08:42:58    3.04    292.85       
    SLD    1        AIG May21’21 45 PUT    1.96    USD    NASDAQOM    08:47:18    0.79

    SLD    1        BRK B (BRKB) Apr16’21 232.5 PUT    0.53    USD    PEARL    10:18:09    0.84           
    SLD    1        FB Apr16’21 255 PUT    1.05    USD    NASDAQOM    10:29:11    1.57           

Suivi

Dernière modification par Miguel (22/03/2021 18h32)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#123 23/03/2021 17h40

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Portefeuille #2 Options …

Voici le portefeuille ce matin,
Classé par secteurs



Repartition : 5 secteurs
Vente de Put sur TSLA a $420  wink

Je vais dénouer ces ventes de Put et prendre des positions plus lointaines.



Chose faite
Suivi


Le rachat des ventes de Put strike 420 sur les échéances avril 09, 16 et 23  a permis de récolterter quelques plus-values.

Dernière modification par Miguel (23/03/2021 19h07)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#124 23/03/2021 19h56

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Prise de position
Vente de 3 Call couverts APPLE Strike $140  premium $1.45



Sur le sous-jacent Apple
La position en portefeuille est de 500 titres.
Prix de revient affiché $134.20 ne correspond pas au prix de revient réel; En effet ce prix ne tient pas compte des premiums encaissés ou payés lors des prises de position.

Une chose est certaine: Le portefeuille détient 500 actions Apple.

Il est maintenant possible des vendre des Call sur le  sous-jacent AAPL à moindre risque.

Nous avons déjà commencé a vendre des Call couverts
- Vente de 1 Call $135 April 30’21 prime encaissée $ 2.552 ou $255.20
- Vente de 1 Call $135 Mai 21’21 prime encaissée $4.234 ou $423.40

Il reste 300 actions en portefeuille
Prise de position tres OTM afin d’encaisser une petite prime et d’avoir un maximum de chance de ne pas être assigné/ de ne pas avoir a livrer les titres.

De cette manière il est possible de recommencer.

L’action Appple paie un dividende de $2.05 soit un rendement de 1.70%
Garder ceci a l’esprit lors de vente de Call

Le cours du premium baisse
Ajustement de la limite et exécuté a $1.38


+    SLD    3    AAPL    1.38    AAPL May21’21 140 CALL    USD    MERCURY + 1    12:15:42    $2.22    $414.00
Net $411.78

Dernière modification par Miguel (23/03/2021 20h28)


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

#125 25/03/2021 22h04

Exclu définitivement
Réputation :   805  

Voila l’évolution de la valeur du portefeuille depuis le début de 2021.



Un coup d’oeil sur la prochaine maturité.


'Experience is what you get when you leave the forum Devenir rentier

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “portefeuille d'options de miguel”

Discussion Réponses Vues Dernier message
Cette discussion est fermée
Discussion réputée Discussion fermée Portefeuille d'actions de Miguel  Résumé 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 … 45 ]
1 104 374 314 12/11/2021 04h54 par Miguel
27 9 746 15/08/2021 18h49 par Ernest
41 12 743 13/11/2022 10h37 par Artih
29 7 804 09/10/2021 23h20 par Miguel
34 13 328 05/10/2024 13h52 par Phaeton
82 35 459 Aujourd’hui 16h47 par jlr
10 5 903 07/10/2024 20h09 par Kaldabra

Pied de page des forums