Comment être en forme et en bonne santé ?

nexus a écrit :

renforcement musculaire (sans pour autant prendre beaucoup de masse musculaire, le poids du corps et une paire d’halteres peuvent suffire à celui qui ne veut pas forcément gonfler)

Personnellement ce que j’ai appris en 20 ans de musculation, c’est qu’on pas trop de muscle.

Si vous arrivez a prendre 10kg de muscle en 10 ans de muscu avec une bonne higiene de vie, c’ est un très bon resultat.

Par contre les blessures peuvent vites arrivées si on s’entraine pas dans un bon environnement.

Oui il faut bien entendu distinguer les anabolisants des protéines. Mais on ne peut pas dire non plus que l’excès de protéines est bon pour la santé. Les reins travaillent deux fois plus pour les éliminer, et il y a de plus en plus d’insuffisance rénale dans la population (5 à 7% supplémentaires chaque année). Une alimentation raisonnablement protéinée permet d’améliorer l’assimilation des glucides et des lipides, et de préserver les os.
Et les nourrissons doublent de poids en 4 mois, ce n’est pas mon objectif

nexus a écrit :

Au contact de la population, on se rend vite compte que conseiller de "faire du sport" est devenu un gros mot et décourage. "Faire de l’exercice physique" passe mieux, et encore faut-il expliquer qu’une bonne marche tous les jours est essentielle pour commencer…

Je me reconnais pleinement dans la description.
Je trouve que faire du sport est très restrictif!

Perso je fais pas ou peu de sport.
Par contre, je bouge pas mal en extérieur. (rien que le jardin et le bois, ça fait pas mal bouger!)

Pour être polémique, j’ai remarqué plusieurs fois que des soit disant gros sportifs ont une force et une endurance assez basse.
Et surtout si en plus vous rajoutez des conditions climatiques pas top, genre vent froid, crachin, etc.
Il est vrai que j’ai peu de cas en référence.
Mais quand je vois ses personnes qui disent faire beaucoup de sport être fatigué quand je commence seulement à chauffer et à trouver le rythme de croisière (disons 30 minutes/1h), je me demande ce que signifie faire du sport actuellement.

C’est peut être cela qui amène que le terme sportif soit si mal connoté actuellement!

Bonjour,

Grâce à la richesse de vos avis, je réalise combien "ma" vision du monde du sport est biaisée.

J’ai tenu une salle de muscu 1 an sur la fin de mes études ; à cette époque il ne m’a pas été demandé de produire un diplôme (NB : la roue avait été inventé, pour ceux qui s’interrogent) ; mais je voyais une fréquentation en forte hausse. En parallèle, j’ai eu la chance de vivre les débuts du VTT (cf supra, je confirme : la roue avait été inventée). Pas de fourche suspendue, 8 vitesses, 14 kgs. Et j’ai vu ce sport exploser, Taillefer, Voulioz, Martinez y sont pour beaucoup .  A coté j’ai toujours couru avec mon sac à dos dans les Calanques. Il y a 40 ans, c’était presque désert. Aujourd’hui c’est comme le périphérique un Vendredi soir coté A6a ou b : blindé de gens qui font de l’activité physique et qui courent. Donc j’aurais juré que vraiment beaucoup plus de monde s’était mis à la rando familiale et au trail ?
Pareil en course d’ailleurs ; avec des temps équivalents à mes années de débutants, mon rang de classement régresse ; et puis avant Covid, sur la ligne de départ en Trail en 3 ans de pratiques "compétitrices" pour accompagner ma conjointe, j’ai constaté que le nombre de participants augmentait à chaque édition.
https://pro.auvergnerhonealpes-tourisme … ANSION.pdf

https://www.sportsdenature.gouv.fr/velo … ratiquants
Prés de 8 millions de pratiquants en 2016 : si ce chiffre est exact, je subodore qu’il est plus élevé aujourd’hui grâce à la Covid et au vélo électrique.

Au final c’est peut être une question de "sémantique" : pour l’un faire du vélo ce sera 4h hebdo minimum, un autre 15h etc Par contre je suis convaincu que la fracture entre les gens ayant une mauvaise hygiène de vie et ceux qui tentent de de s’entretenir est plus marquée qu’auparavant.

@Gunday : archi d’accord avec vous (au début les meilleurs traileurs par ex étaient issus du monde paysan, des bergers etc); mais tous le monde ne peut pas avoir un bois, des espaces verts attrayants etc sous la main. Et tout le monde ne réalise pas qu’un vieillissant sans réellement "taper dans la machine" on perd du muscle cf supra.
Encore aujourd’hui : https://www.trails-endurance.com/actual … t-pyrenees

Iqce a écrit :

Par contre je suis convaincu que la fracture entre les gens ayant une mauvaise hygiène de vie et ceux qui tentent de de s’entretenir est plus marquée qu’auparavant.

C’est tout à fait ce que je remarque.

L’exercice physique s’est aussi fortement féminisée : je vois des femmes partout : en train de courir, dans des cotes en randonnée, sur des planches de surf… Et de tout âge et par tous les temps.

A côté de ça, il y a de plus en plus d’hommes en méforme, y compris des jeunes.

Youplaboum a écrit :

Je suis convaincue que tous les problèmes de dos peuvent se régler par de l’exercice physique. Nous sommes des êtres physiques, on a des corps et on doit les utiliser, comme j’ai coutume de le dire.

Complètement, et d’ailleurs le discours des autorité sanitaires a changé.

Avant vous aviez mal au dos, on vous mettait une ceinture de contention, on vous disait de vous reposer. Maintenant, on vous dit que vous êtes responsable de votre santé, et qu’il faut faire de l’exercice.

Exemple sur le site de la sécurité sociale : Mal de dos : le bon traitement, c’est le mouvement !

Ameli a écrit :

L’activité physique permet de faire bouger le dos en étirant et en renforçant les muscles, en mobilisant les articulations et empêche le mal de dos de s’installer. Elle permet aussi d’améliorer sa condition physique générale et prévient les lombalgies récidivantes ou chroniques.

C’est un changement de paradigme, et c’est tant mieux. On peut tout de même s’étonner qu’il ait fallu trois décennies pour diffuser des conseils que je lisais déjà dans la version française du magazine américain "Muscle & Fitness" dans les années 90 !

Peut-être la velléité de de l’état de moins rembourser un certain nombre de séquences de soins peu "médicales" pousse maintenant à ce nouveau discours, après avoir cautionné la rente de soins peu efficaces pendant tant d’années (mon père était kiné).
Pour ma part je suis branché depuis longtemps, mais bien plus assidûment depuis la crise du covid et avoir commencé une formation en shiatsu, sur les pratiques d’origine asiatiques en particulier chinoises, type qi gong et arts martiaux internes type tai chi chuan, ou kung fu (mais cool!).
Il y a une grande intelligence corporelle et aussi mentale dans leur façon de les concevoir, c’est vraiment un entraînement global du corps et de l’esprit, conçu pour être durable dans le temps, pour fonder une vitalité profonde, pas une force de surface.

J’ai découvert récemment le contenu du temple de Shaolin Europe, qui est gratuit et plein de contenus pertinents et faciles d’accès.

Shi Heng Yi Online - YouTube

On ne trouve pas dans ces pratiques des gens sur musclés, plutôt au contraire.
Par contre, je trouve que ça donne de profondes ressources et je trouve que ce genre d’activité physique, en prévention, pourraient prévenir nombre d’affections dues à l’hypersedentarité qui sévit dans notre vie moderne.

J’ai pour ma part noté qu’il ne faut surtout pas en demander trop dès le départ. Il faut bien comprendre que les personnes sédentaires voient d’un mauvais œil le sport. On a soit l’éternel scission imbécile "non mais je suis plus intellectuel" comme si l’exercice physique n’avait pas d’impact sur le mieux-être, la mémoire et la cognition, soit "j’ai essayé mais c’est trop difficile" car on a tout de suite mis la barre trop haut.

La première étape est de faire prendre conscience à la personne sédentaire le mieux être à se bouger. On peut lui conseiller de la marche toute bête, ou des disciplines douces comme le qi-gong ou tai-chi, voire la méthode Pilates. Le sommeil, stress, humeur vont déjà s’ameliorer et c’est souvent le déclic.

Par la suite ces personnes vont naturellement se diriger vers la natation/vélo/rando/yoga pour plus d’intensité et pourquoi pas davantage.

Cela dit, il y a effectivement toute une floppée de gens qui préféreront croire en la pilule miracle ou le régime débile pour rester assis…

Kromoz0hm a écrit :

Malgré ce non sérieux dans ma pratique de la musculation je suis pourtant monté à 90kg pour 1m85 avec abdo bien visibles (mais j’aurais surement pu profiter d’une petite sèche quand même). Il est assez évident que j’aurais pu être bien plus musclé avec une pratique plus sérieuse sur la durée, j’avais d’ailleurs un ami à l’époque qui s’entrainais uniquement au poids du corps lui aussi (mais depuis plus longtemps et avec des séances bien plus intenses), et bien que je ne me rappelle plus de ses mensurations, il devait être plus proche de qqch comme 90kg pour 1m80 en étant vraiment très sec.

Je pense que vous êtes tous les deux des exemples d’exceptions.

1m80 pour 90 kilo sec ca correspond a un compétiteur fitness de bon niveau avec une bonne supplementation.

Pour ma part, suite aux demandes de deux de mes amis à me mettre au vélo de course, j’ai commencé à m’y mettre il y a 2 mois et c’est avec une grande satisfaction que je peux affirmer que j’ai trouvé une nouvelle passion.
J’essaie d’en faire 2 fois par semaine, une fois 40/50 km sur du plat seul le soir après le télétravail que je fais une semaine sur 2 tant que j’y suis à cause du Covid (et cela va peut-être devenir définitif 1 jour par semaine donc je pourrais continuer!).
Et une fois tous les samedi matins avec mes 2 amis voir 2 autres occasionnels donc on est toujours entre 3 et 5 pour des parcours de 50/60 kms avec 400/600 de D+ (dénivelé).
Le truc qui me motive est l’émulation entre potes, notamment à travers l’application Strava qui permets de se mesurer aux autres mais surtout de voir sa progression!
La je suis content d’avoir atteint les 100kms jeudi dernier, chose qui m’aurait semblé impossible avant de m’y mettre 😎

Les maladies cardiovasculaires sont des maladies de gens riches, qui mangent trop de viande tout en étant sédentaires.

Vous avez des sources ?

Au delà de la charcuterie et de la viande rouge qui en grande quantité sont classé cancérigène et cancérigène possible, il n’existe aucune preuve que les viandes blanches soient cancérigènes.

Pour bannir quelque idées reçus qu’on entend souvent sur l’alimentation y compris par des sois disants nutritionnistes:

1. Il n’y a aucune preuve que les acides gras saturés soient nocifs pour le cœur, certaine étude ont d’ailleurs tendance à démontrer le contraire.
Les acides gras trans sont en revanche à bannir, mais on ne les trouve que dans les aliments industriels transformés.

2. L’excès de sucre et notamment de sucre raffiné consommé en abondance dans les sociétés occidentales est le véritable danger de l’alimentation moderne, responsable de l’épidémie d’obésité, de maladie métabolique et cardio vasculaire.

3. Dans la même veine, parmi les ineptie qu’on peut régulièrement entendre, le cholestérol LDL ou HDL (soit disant bon ou mauvais) n’est pas un marqueur des maladies cardio vasculaire, le véritable danger ce sont les petites cellules de cholestérol que ce soit du HDL ou du LDL, qui ont tendance à s’agglomérer pour former les plaques d’athéromes qui bouchent les artères.

4. Enfin, quand on parle de sucre lent ou sucre rapide, on raconte très souvent n’importe quoi également, les pates par exemple sont des sucres extrêmement rapide, le pain blanc c’est quasiment du sucre pour notre corps.

La rapidité ou la lenteur des glucides peuvent être apprécier grâce à l’indice glycémique des aliments, plus il est élevé plus la concentration de sucre dans le sang augmente, le sucre étant un poison pour le corp, ce dernier se met à secréter de l’insuline via le pancréas afin de réguler le taux de sucre. 

L’insuline "stocke" alors le sucre dans le corps entrainant une hausse du taux de gras.

C’est pourquoi les régimes cétogènes ou pauvre en glucide sont très efficaces, votre corps ne secrète plus d’insuline et brule en continue ce que vous mangez, sans jamais stocker. La sensation de faim a également tendance à diminuer.

L’étude des 7 pays est volontairement tronqué pour que les résultats corroborent la thèse de l’auteur, c’est une fumisterie, qui a débouché sur des décennies de désinformation en terme de nutrition, désinformation qui malheureusement continue de nos jours malgré des reportages édifiants sur des chaines d’information tel qu’Arte.

Je ne promeus aucun régime, je n’en ai jamais fait et déconseillerais à quiconque d’en faire, j’essaie juste de relater des faits.

Bonsoir,
je ne prétends pas détenir la vérité mais j’en suis à -35 kg avec une pointe à - 37 kg depuis le 19/11/2019 de  111.2 kg au départ et 76.2 dimanches derniers.Plus de Coca ( et encore c’était que le midi 25 cl).
Plus de cuisson grasse.
Matin :avoine ou son d’avoine avec 3 cas fromage blanc 3.2% un thé vert.
Midi:
Du pain complet en accompagnement.
Une salade verte ou endives avec systématiquement oignon et une gousse d’ail ,avec le germe, râpée,  poivre et huile d’olive.
ajout selon l’envie du citron ou vinaigre de vin.
Dans un cookéo légume, viande blanche( poulet, lapin, porc ou veau) pates complètes al dente, pour éviter de faire ressortir le sucre , des herbes de Provence ou du cumin.
Remplacez la farine par de la farine d’épeautre si vous en trouvez.
Soir:
salade comme le midi et  2 tranches de jambon ou de poulet -25% de sel 2 tranches de pain grillé au blé complet.
Un carré frais 0%
Le dimanche viande rouge au barbecue avec légumes.

Se faire plaisir avec une pizza une fois de temps en temps.
Et bien sur 45 mn de marche le matin à un bon rythme entre 5.5 et 6.5 km/h
et encore une demie-heure pour aller chercher ma fille à l’école.

Pour une cure après repas festif  pendant 2 jours du poireaux vapeur  avec vinaigre ou citron.
Surtout boire le jus de cuisson.

Voilà.

gunday, le 18/06/2021 a écrit :

Autant je suis assez d’accord avec le reste, autant là, aïe…
L’association céréales/légumineuses au cours d’un même repas est une fausse idée très répandue

OK, merci pour l’info. J’ai corrigé le passage en question de mon message ci-dessus.
Pour autant, ce que je constate personnellement, c’est que le mélange céréale-légumineuse a un effet rassasiant durable, que je n’ai pas quand je consomme un seul des deux. C’est en tout cas mon impression.

Sinon, en résumé, vos conseils c’est proche de
- "Bougez plus"
- "Manger 5 fruits et légumes par jour"

Non. Je n’ai peut-être pas été assez clair. La diète méditerranéenne diffère de la diète "prudente" par ​l’équilibre des acides gras. Beaucoup d’acide gras monoinsaturé (huile d’olive), une bonne dose d’omega3 (huile de colza, mais surtout de lin et de cameline ; noix au sens large ; poissons et fruits de mer), très peu d’omega 6.
Elle diffère aussi en ce que les céréales et légumineuses complètes, et souvent germées ou pré-germées, constituent des apports importants en fibres, minéraux, vitamines, etc. C’est assez différent de corn flakes au petit déjeuner et pain blanc aux autres repas.

La fameuse étude de Lyon, dans les années 1990, a été conduite sur des gens qui avaient fait un premier infarctus. Le groupe témoin a reçu les recommandations alimentaires "prudentes" de l’époque. Le groupe étudié a reçu les recommandations alimentaires du régime méditerranéen. Résultat : 50 à 70 % de mortalité en moins dans le groupe étudié (ce qui est un chiffre indiquant une protection TRES élevée).

Un régime "prudent", autrement dit "faire attention à ce que l’on mange, moins de gras, moins de sucre, moins de sel", c’est déjà ça, mais ce n’est pas du tout aussi protecteur que le régime méditerranéen.

Par ailleurs, parmi les acides gras, il ne suffit pas de retenir "polyinsaturés". C’est ce que croyait Ancel Keys, qui a réalisé l’étude du Minnesotta où l’on réduisant les acides gras saturés en les remplaçant par des polyinsaturés omega-6 (maïs et tournesol, que l’on trouve en abondance aux Etats-Unis) ; cela n’a pas d’effet protecteur cardiovasculaire : au contraire, il y a eu plus de morts dans le groupe testé que dans le groupe témoin, donc cette étude a été un échec et il est regrettable que les résultats n’aient pas été publiés d’emblée (un échec est instructif !). C’est donc spécifiquement le régime méditerranéen qui est protecteur, et notamment, du côté des lipides, sa richesse en acide monoinsaturé (huile d’olive) et polyinsaturé omega-3 tout en réduisant les omega-6.

Je me permets d’insister sur ces points car on trouve beaucoup de confusion sur ces sujets même parmi les recommandations officielles ou les régimes prescrits par les médecins.

debcos : les résultats sont impressionnants et vous devez être fier de vous. Mais c’est un peu extrême et ce n’est guère tenable dans la durée. Quand vous voudrez diversifier, vous pourriez être intéressé par le régime méditerranéen.

Dernière modification par Bernard2K (21/06/2021 13h28)