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#1 31/07/2022 22h44
- Clausan
- Membre (2020)
- Réputation : 5
Bonjour a tous,
Je souhaiterais vous présenter ici le cas suivant, j’espère être dans la bonne catégorie!
Les données d’entrée :
Ma mère seule de 75 ans est en train de recevoir un héritage net de 200k (situation très particulière ou la renonciation ne permet pas de passer le bébé a la génération suivante malheureusement). Aujourd’hui, son patrimoine est principalement constitué d’AV en 990I dont je suis bénéficiaire ainsi que ma femme et nos enfants (à naitre mais touchons du bois, il y a encore un peu de temps pour qu’elle les voit!), permettant d’écouler 4*152k sans frais + une AV en 757B au plafond de l’abattement. Elle a également une très modeste RP et ses livrets legaux aux plafonds. Sa ridicule retraite ne couvre pas ses frais de vie et elle commence à piocher dans ses AV (fonds euros jusqu’à présent, bien piètre qualité sur les UC maison chez ProBTP) et elle a bien raison de profiter de son épargne pour sa qualité de vie!
Les 100k de donation ont commencé à être consommé, on se laissait 50k pour éventuellement démembrer sa RP. L’idée qui grandit en moi est alors de créer un portefeuille fixed-income pour ma mère afin de diminuer l’érosion du capital, en particulier dans la poche 990I qui allège la facture finale significativement.
Enfin, de par le fait qu’elle ait 1.5 part + différentes réductions d’impôts dues à sa situation, nous considèrerons qu’elle a un TMI de 0% et ne paye que les PS.
Première proposition de portefeuille :
L’achat d’un bien immo physique en cash pourrait s’y prêter fort bien, petit tryptique démembrement/donation/rénovation pour booster le tout et en avant. Malheureusement j’habite en Allemagne et j’ai déjà des biens avec ma femme en France dont la gestion est parfois compliquée a distance, peu envisageable de partir sur un nouveau bien.
Un portefeuille 100% SCPI m’a aussi été recommandé, surtout en venant chercher de la SCPI EU on vient gommer les PS, ce qui reviendrait à faire brut = net pour elle. Je ne suis pas super bull des SCPI donc j’hésite la dessus même si comme on va le voir cela serait le portefeuille avec le meilleur rendement (si les taux de distribution se maintiennent).
Voici mon premier jet ci-dessous, quelques commentaires auparavant :
- 50% en SCPI, je n’ai pas fini de peaufiner mon allocation donc je ne me mouille pas ici, je pars sur une distribution brute a 4.5%
- diverses lignes en CTO, principalement REIT et stratégie dividendes, le tout sur une approche indicielle avec un peu de picking Allemagne résidentiel et US pour aller chercher un peu plus de performances. Un brin d’obligations, j’ai fait pas mal de lecture sur la construction de portefeuille fixed-income, notamment sur les stratégie Barbell etc. Pas nécessairement évident de répliquer cela avec des ETFs, je cède aux sirènes de l’Aggregate + une touche de HY pour booster.
Très ouvert aux retours de ceux qui voudront bien critiquer ce premier jet!
Enveloppe :
L’idée pourrait être de mettre tout cela dans une SC a l’IR. Cela permet de démembrer SCPI + CTO en une pierre deux coups, voire elle pourrait faire une donation de la nue-propriété sur un certain nombre de parts (au moins jusqu’a la consommation totale de l’abattement) qu’elle aurait au départ en pleine propriété + les autres parts démembrées a la création et abonder chacun selon notre clé (70/30 aujourd’hui à la vue de son âge) - ok pour moi d’injecter du cash pour la nue-propriété si cela permet de protéger le capital en 990I + récupérer à terme cette SC.
Divers frais: 1000 euros de statuts et enregistrement si l’on veut faire ça proprement, 130 euros TTC/an un compte chez Qonto, 50 euros TTC/an un numéro LEI pour le CTO.
Commentaires:
- vous l’avez certainement compris, l’objectif est de mettre quelque chose en place ou il n’y a rien à arbitrer et une affaire qui tourne. Un peu de mal à se donner la première année pour établir une déclaration fiscale puis copier/coller d’année en année.
- peut-etre un overkill les REITs US. Je comprends qu’il y aura un prélèvement de 15% pour les US qui pourrait être récupéré en crédit sur les impôts FR l’année d’après mais finalement elle ne les consommera pas donc il faut directement retirer ces 15% des performances US. Se pose également le problème de la devise sur les dividendes. Je n’ai pas exploré les problématiques de dividendes allemands.
- je me suis plongé un peu dans le monde du fixed-income, beaucoup de théorie mais je ne suis pas parvenu à trouver d’exemples très concrets ou probants de portefeuilles (si ce n’est des portefeuilles à partir de fonds, type OPCVMs en AV). Je m’en suis inspire pour reproduire cette structure REIT/dividendes/obligations mais c’est peut-être trop simpliste?
- potentiellement une louche de crowdfunding (j’ai croisé quelques témoignages de rentier sur le forum qui ne supportaient plus de se tourner vers les obligations avec les taux actuels et avaient réorienté leurs stratégies la dessus). J’en fais à titre perso, pas de défaut pour l’instant, mais demande un certain effort pour être sur les plateformes en temps et en heure + une certaine sélectivité dans les operations.
Au plaisir de vous lire,
Clausan
Mots-clés : dividendes, fixed-income, portefeuille
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