Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#151 03/07/2023 15h27
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Auchan s’est désendetté en revendant des actifs.
Ils sont très Hyper donc les actifs Casino sont très complémentaires.
De toutes façons, il y a énormément de monde avant les créditeurs sécurisés et non-sécurisés dont les banques (3600m€), les fournisseurs (500m€) et l’Etat (1500m€).
Les CATS s’échangent à 0,2%. Donc 1% avec le coupon couru s’il est facturé.
Qqn a t-il fait les calculs "back of the enveloppe" pour voir si cela vaut le coup de se lancer, se faire convertir à vil prix et émerger avec des actions de la structure assainie?
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#152 04/07/2023 08h37
- Tssm
- Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 640
Casino a bien reçu les 2 propositions annoncées et rien d’autre, à savoir, le duo Kretinsky/Fimalac et le trio Niel/Pigasse/Zaouri
Les propositions seront communiquées au marché le 5 après bourse
https://www.groupe-casino.fr/wp-content … sino-1.pdf
Pour essayer de répondre à Kiwijuice, j’ai l’impression qu’à ce prix là (2%), le marché joue plus le RJ de Casino qu’un succès de la phase actuelle (conciliation)
Donc tout succès de la phase actuelle pourrait generer une PV
Retired since 2010
Hors ligne
#153 05/07/2023 00h53
- Tssm
- Membre (2014)
Top 10 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 10 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 640
Çasino a communiqué les 2 propositions par anticipation suite aux rumeurs de presse
Newsroom - Groupe Casino
Comme anticipé une vraie boucherie pour les actionnaires et créanciers
J’avoue que j’ai du mal à imaginer pour l’instant un accord des créanciers sur les plans proposés
Le RJ n’est clairement pas à exclure
Retired since 2010
Hors ligne
1 #154 05/07/2023 03h02
Pour reprendre la présentation, les créditeurs non-sécurisés se retrouveraient avec des miettes de la nouvelle société :
* Plan Kretinsky/Fimalac : 3,60% du capital (créditeurs non sécurisé) + 0,40% (pour les détenteurs d’hybrides)
* Plan 3F/Niel/Pigasse : 2,46% + 0,28% respectivement, chiffres *avant* dilution par des bons de souscriptions émis
Autant dire que le recovery va être quasi nul. C’est guère mieux pour les petits porteurs qui vont se retrouver eux avec 0,20% ou 0,03% (respectivement) du capital de la nouvelle entité et dont les titres ne valent virtuellement plus rien.
Je ne sais pas qui achète encore des actions à 4,57 € en ce moment, ils sont fous !
Hors ligne
#155 05/07/2023 10h34
Je me suis toujours tenu loin de Casino depuis le jour, lointain, où le "demi escroc" Mr Naouri a sorti mes BS Casino sans valeur temps, il y a un dicton que je suis ; si on me trompes une fois, je suis victime, deux fois, je suis idiot.
Le plan Kretinsky est nettement plus favorable bien que (mon petit doigt me dit qu’il y a des chinois derrière) ce plan n’ai pas la faveur du gouvernement.
Je regarderai le dossier Casino après le remplacement de Mr Naouri
Hors ligne
#156 05/07/2023 13h46
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
kiwijuice, le 01/06/2023 a écrit :
MaJ avec les niouses.
Mktcap de €500m
Kretinsky passerait à 40% si on prend les unsecured convertis en actions à 25%
Fimalac 10%
Ca ressemble bien aux deals passés du Tchèque.
Interessant de voir Fimalac avec lui en profiter.
La GaV de JCN scelle la fin du deal Teract j’imagine.
Et voilà !
Kretinsky + Fimalac à 50% dans leur propale.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#157 05/07/2023 14h20
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Que devient Naouri dans cette affaire ? C’est le genre de personnage qui peut planter tout le monde et sauver sa peau.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#158 05/07/2023 15h43
Betcour a écrit :
Pour reprendre la présentation, les créditeurs non-sécurisés se retrouveraient avec des miettes de la nouvelle société :
* Plan Kretinsky/Fimalac : 3,60% du capital (créditeurs non sécurisé) + 0,40% (pour les détenteurs d’hybrides)
* Plan 3F/Niel/Pigasse : 2,46% + 0,28% respectivement, chiffres *avant* dilution par des bons de souscriptions émis
Autant dire que le recovery va être quasi nul. C’est guère mieux pour les petits porteurs qui vont se retrouver eux avec 0,20% ou 0,03% (respectivement) du capital de la nouvelle entité et dont les titres ne valent virtuellement plus rien.
Je ne sais pas qui achète encore des actions à 4,57 € en ce moment, ils sont fous !
Savez-vous comment est calculée la part du capital revenant aux porteurs de dettes non sécurisées, post-plan ? Je ne suis pas sûr de comprendre le principe.
Idem pour les actionnaires actuels ? Je ne comprends pas comment ils peuvent bénéficier d’une part du capital post-plan alors même que les dettes non sécurisées, pourtant prioritaires, sont dépréciées (de ce que je comprends).
Code parrainage assurancevie.com : SYPO40294
Hors ligne
#159 05/07/2023 17h54
- kuda
- Membre (2016)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 14
Ce que je crois avoir compris pour Cats :
seul le coupon devrait etre payé (en actions Casino ou en cash ?)
j’ai pris mes pertes sur cats qui cote coupon courru .
Hors ligne
#160 14/07/2023 11h48
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Casino va verser le coupon de sa perpétuelle ?
Message reçu d’IB a écrit :
Coupon Payment: COFP@NA
COFP Float PERP announced a coupon payment, effective 20230718.
The declared rate on the coupon payment will be EUR 0.01037.
ISIN: FR0010154385
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#162 23/07/2023 12h09
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Je n’ai rien reçu non plus, ça doit être un message automatique d’IB
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#163 24/07/2023 21h45
- JMF
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Bonjour,
J’ai reçu le coupon sur BforBank. Est-ce que le versement sera annulé ensuite? A savoir…
JMF
Hors ligne
#164 24/07/2023 22h03
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
C’est possible, j’ai déjà eu le cas dans le passé.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#165 25/07/2023 13h21
- Gilles78
- Membre (2020)
- Réputation : 5
idem pour moi chez Saxo Bank ou j’ai reçu le coupon sans me faire trop d’illusion.
Code parrainage Alterna Energie: CL00059343
Hors ligne
1 #166 08/08/2023 19h21
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Le coupon a été annulé chez Saxo/BFB ?
Des nouvelles de la restructuration de la dette :
https://www.investireoggi.it/forums/att … df.715327/
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#167 09/08/2023 03h57
Impressionnant à quelle vitesse on est passé d’un groupe endetté mais qui s’en sortait, avec encore une capitalisation de 3 Milliard en 2021 il y a deux ans (malgré le COVID), à un groupe dont les actions comme la dette valent quasiment zéro. Tout ça sans évènement catastrophique majeur.
Hors ligne
#168 09/08/2023 11h00
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Casino a enjolivé les chiffres.
Le document partagé par Oblible montre une situation calamiteuse, avec un FCF négatif.
A noter qu’on va voir notre mini CS sur ce dossier puisque les détenteurs de la TSSDI sont dilués comme ceux des actions (0,3%), ce qui ne respecte pas vraiment l’ordre des créanciers.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#169 04/09/2023 16h24
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Casino ne paie plus de coupons mais le comité chargé d’examiner les litiges sur le marché des contrats d’échange sur défaut (CDS) a déclaré qu’il n’y avait pas eu d’événement de crédit de type "défaut de paiement" concernant Casino.
Résultat : le desk high yield de JP Morgan a enregistré de grosses pertes alors qu’ils pendaient être bien hedgés !
Casino investors’ hopes for CDS payout dashed again | Reuters
Bloomberg reports that that Gianfranco Canepa, JPMorgan’s former co-head of high yield trader for EMEA oversaw trades that have generated a large loss since his exit. The trades, which were seemingly making a profit before Canepa left, have reportedly since swung to a loss of nearly $70m.
A panel that reviews disputes in the credit default swaps (CDS) market said on Friday that a ’failure to pay’ credit event had not occurred in relation to Casino Guichard Perrachon (CASP.PA), dashing investors’ hopes for a payout on the company’s CDS.
If traders in JPMorgan’s fixed income sales and trading business receive poor bonuses this year, they will have someone to blame: a pesky former colleague who was their manager’s favourite and who defected to credit hedge fund GoldenTree Asset Management to work for Steve Tanabaum in late October.
Bloomberg claims that his team amassed a €500 million ($526 million) position on Casino Guichard-Perrachon SA, the French grocer, and made bets on Metalcorp, a subsidiary of Monaco Resources Group SAM. Both turned sour. His Casino position included credit default (CDS) swaps, which generated losses as the perceived probability of Casino defaulting fell and the CDS declined in value. Bloomberg reports that the Metalcorp position generated a further loss of up to $20m when the company failed to repay €70m of debt on time to investors in October.
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#170 06/10/2023 21h29
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Casino conclut un accord "décisif "avec ses créanciers.
Casino conclut un accord "décisif "avec ses créanciers
Casino signe un accord contraignant pour la restructuration de sa dette - Challenges
https://www.groupe-casino.fr/wp-content … eement.pdf
Le groupe Casino annonce avoir conclu ce jour un accord intitulé accord de lock-up (l’« Accord de Lock-up ») relatif à sa restructuration financière, avec, d’une part EP Equity Investment III s.à r.l., une entité contrôlée par M. Daniel Křetínský, Fimalac et Attestor (ci-après collectivement « le Consortium ») et, d’autre part, des créanciers détenant économiquement 75% du Term Loan B1, des principaux groupes bancaires commerciaux et certains des créanciers susvisés détenant économiquement 92% du RCF2, ainsi que des porteurs des obligations émises par Quatrim représentant 58% de ces obligations.
Pour les obligations subordonnées :
A l’issue de ces négociations, la proposition du Groupe et du Consortium est la suivante :
• Commission d’adhésion à l’Accord de Lock-up (à verser en espèces) par les créanciers non-sécurisés d’un montant de 15 points de base calculée sur la valeur nominale des obligations concernées, cette commission étant augmentée à 40 points de base en cas de vote favorable à la majorité des 2/3 de la classe concernée dans le cadre de la procédure de sauvegarde accélérée ;
• Conversion en fonds propres de la totalité des dettes non sécurisées (y compris le principal et les intérêts différés et courus jusqu’à la date de réalisation de la restructuration) en échange d’environ 1,7% du capital de Casino à la date de réalisation de la restructuration financière ;
• Attribution de bons de souscription d’actions aux porteurs des obligations high yield et EMTN leur donnant accès à 2,5% du capital de Casino sur une base intégralement diluée (en cas d’adhésion à l’Accord de Lock-up par des créanciers détenant plus de 50% de la dette non sécurisée (obligations high yield, EMTN, NEU CP)) ou à 5% du capital de Casino sur une base intégralement diluée (en cas d’adhésion à l’Accord de Lock-up par des créanciers détenant plus de 2/3 de la dette non sécurisée (obligations high yield, EMTN, NEU CP)). Ces bons de souscription d’actions seraient exerçables à un prix d’exercice reflétant une recovery de 100% pour les créanciers sécurisés du Groupe qui ne participent pas à l’augmentation de capital de 275 millions d’euros au prorata de leur quote-part;
• Faculté de participer à l’augmentation de capital de 275 millions d’euros susvisée, si ce montant n’est pas totalement souscrit par les créanciers sécurisés (cf. ci-dessus).
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#171 11/10/2023 22h25
- JMF
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Bonsoir,
J’ai encore mes CATS. Pas facile pour moi de bien lire la signification de l’accord. Mais vu la valeur des CATS aujourd’hui, il n’y a quasi rien à récupérer…
Je me trompe?
Hors ligne
#172 12/10/2023 02h20
La documentation à lire et remplir est particulièrement indigeste pour un particulier. De ce que j’en comprend on peu optionnellement souscrire à des actions Casino, et on touche un petit pécule si on signe et vote pour le programme (0,4% de la valeur des titres apparemment ? ça ne semble pas mirobolant).
Vu que de toute façon le vote semble plié j’ai laissé courir, on va probablement recevoir une poignée d’actions de peu de valeur et on pourra se payer un kebab avec pour se consoler. Je me demande si la liquidation du groupe n’aurait pas rapporté plus aux créditeurs que ce "sauvetage" où les créditeurs vont recevoir des miettes du capital en échange de l’abandon de leurs créances.
Hors ligne
#173 12/10/2023 07h30
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
La documentation est incompréhensible, de plus il faut voter via son courtier puis renvoyer des documents à Kroll.
Il faut aller à https://deals.is.kroll.com/casino, demander le mot de passe pour avoir accès aux documents, les remplir puis les renvoyer par email à kroll.
Au final on va récupérer un tout petit peu de cash et quelques actions, je pense qu’il y aura moins de 2% de recovery
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
#174 12/10/2023 19h46
- JMF
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Peut-on encore rattraper le coup et monter à bord si on a pas voté le 10/10 ?
Hors ligne
#175 12/10/2023 20h22
- Oblible
- Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 20 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 1503
Hall of Fame
“INTJ”
Que vous a dit votre courtier ?
Si j’en crois l’email d’IB, on a jusqu’au 25 octobre pour répondre ( mais jusqu’au 10 pour avoir accès aux documents ).
Dear XXX,
In addition to your electronic instruction at Interactive Brokers, please complete the following document:
a) If you are voting for option 2, you need to complete: Accession Letter and Commitment Letter (New Money)
b) If you are voting for option 3, you need to complete: Accession Letter
Documents are available directly from the agent via website Casino Group – Kroll Issuer Services
Email the document to agent email address: casino(at)is.kroll.com
Documents need to be received by:
Accession Letter: 2023-10-11 at 17:00 CET
Commitment Letter: 2023-10-25 at 17:00 CET
For avoidance of doubt, Interactive Brokers will not collect or complete paperwork on your behalf.
We have no insight into Documents, in case Account Holder and Electronic instruction details will be required, please see the following:
Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Casino Guichard Perrachon sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “obligations eur des groupes casino et rallye”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
6 | 3 978 | 17/05/2017 13h13 par reinanto54 | |
4 526 | 1 021 777 | Aujourd’hui 09h41 par sissi | |
293 | 92 876 | 30/08/2024 14h37 par kiwijuice | |
44 | 17 458 | 26/01/2015 10h52 par sissi | |
9 | 7 579 | 07/01/2012 19h03 par bluenote | |
274 | 94 289 | 12/09/2024 21h12 par Oblible | |
27 | 10 536 | 10/10/2024 17h17 par reinanto54 |