Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 18/02/2013 17h56
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Ce week-end j’ai vu un article - encore un- sur l’euro et sa surevaluation…et la prochaine re-crise…due a la France (?) par nul autre que Saxo bank…
Saxo Bank CEO Says Euro Is Doomed as Currency Woes Resurface - Bloomberg Business
Suite a quoi je me suis dit : diversifier en gbp ou nok ou…? brl, cny..Comment?
J’ai trouve un article interessant sur les obligs en sterling …car a part Thomas Cook 7.75% gbp min 50k on n’en vois pas beaucoup sur la liste des obligs tradees activement en Allemagne
Sterling investor cartel holds corporate issuers to ransom | Capital City | IFRe
Qu’en pensez vous ?
Suggestions d’obligs en gbp ou autres devises?
Dernière modification par sissi (18/02/2013 18h22)
Mots-clés : nok, obligations, sterling
En ligne
#2 18/02/2013 18h21
- gorn
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 49
Pour le royaume uni, le point le plus important (et qui me gene le plus) c’est d’avoir la banque centrale qui printe enormement et encourage l’inflation. Je crains qu’a un moment la situation echappe a tout controle.
les yields uk me semblent etre traditionnellement plus eleve qu’en EUR parce que l’inflation y est aussi generalement plus elevee.
Hors ligne
#3 18/02/2013 18h29
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
j’avais plusieurs obligs en GBP dans mon radar mais toutes sont désormais au dessus du pair donc je n’en achète pas pour le moment.
Hors ligne
#4 18/02/2013 18h31
- gorn
- Membre (2012)
Top 50 Expatriation - Réputation : 49
lien pour rechercher des obligs en GBP;
Corporate bond prices | corporate bond yields | corporate bond rates
Hors ligne
#5 18/02/2013 18h50
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
au niveau du choix de devises…eventuelles - si on trouve des obligs dans cette devise…
on peut lire les trends sur www.dailyfx.com
ou lire Jyske bank gibraltar (attention…ce n’est que leur point de vue…)
http://jyskebank.gi/wps/wcm/connect/16a … be73e82fdc
En ligne
#6 18/02/2013 19h02
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
1.Pour les roubles, il y a eu la semaine passee une nouvelle emission a 9% de Vimpelcom le geant telecom
VIMPELCOM HOLDINGS 2020 9% XS0889402029 | Obbligazioni - Investireoggi.it
2.En USD
il y a la banque Promsvyazbank , coupon 10.2%, 2019 minimum…200k
PROMSVYAZBANK 2019 10.2% XS0893208792 | Obbligazioni - Investireoggi.it
Si quelqu’un est abonne a C-bonds…il doit y avoir beaucoup d’autres possibilites, avec des
tranches reduites…
3. TOUTES devises avec obligs suggerees : INTERNATIONAL bond universe de jyske bank gib
http://jyskebank.gi/wps/wcm/connect/e6b … 7d605f194f
Dernière modification par sissi (18/02/2013 19h53)
En ligne
#7 18/02/2013 20h38
- Swx
- Membre (2011)
- Réputation : 18
obligations lundi18 février 2013….
Des institutions tentent de séduire les investisseurs avec des monnaies exotiques ….
………
Parmi les plus prisées, le peso mexicain, chilien et colombien, mais aussi le real brésilien, le rand sud-africain, la lire turque ou la roupie indienne et indonésienne. «Après le rally sur les titres des pays émergents l’an dernier, les emprunteurs veulent diversifier leurs sources de financement et attirer des nouveaux investisseurs dans ces marchés»….
Économie - Le Temps
Hors ligne
#8 18/02/2013 21h14
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Merci Swx…helas faut s’enregistrer…vous ne pourriez pas poster l’article au complet?
Un peu de monnaies exotiques …dans un portefeuille oui MAIS evidemment faut pouvoir le placer soit en obligs soit en compte renumere
Et oups!…peu de banques en Europe permettent des comptes en brl ou Try ou Zar…La mienne n’accepte que les obligs en Zar.
Complique…mais vous - ou quelqu’un d’autre- auriez des suggestions?
En ligne
#9 21/02/2013 19h13
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
pour info certaines obligs pas tres high yield mais classees investment grade permettent de "jouer la devise aussi
ex cette oblig AA- 2016 en BRL, les coupons seront payes en USD, de Swensk exportkredit
minimum 10k donc gerable comme diversification
ex https://www.boerse-stuttgart.de/rd/en/a … N=77290057
En ligne
#10 21/02/2013 19h53
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
@sissi : je crois avoir lu que le BRL était surévalué donc qu’il faut s’attendre à une baisse face à l’euro.
Sinon en BRL,on trouve aussi une dette senior d’une banque notée AAA
Nordic Investment Bank 6% 29/01/2016 BRL | OBLIS
Hors ligne
#11 21/02/2013 20h31
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Oui mais peut etre pas par rapport a l’usd?
Je n’essayais pas de timer l’achat d’une devise…juste signaler une possibilite au cas ou…
Ca serait assez sympa de se faire une liste d’obligs de haute qualite dans chaque devise …disons un 6% min de coupon/rendement pour jouer une devise…soit potentiel de doubler le rendement dans du investment grade (quitte a prendre un lombard sur cette portion la -tres solide- du portefeuille?
En ligne
#12 21/02/2013 20h43
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
ZeBonder a écrit :
@sissi : je crois avoir lu que le BRL était surévalué donc qu’il faut s’attendre à une baisse face à l’euro.
Sinon en BRL,on trouve aussi une dette senior d’une banque notée AAA
http://www.oblis.be/fr/nordic-investment-bank-17318
Bien cotee aussi…meme si ce taux est inferieur au taux standard du Bresil
On pourrait se rattraper avec un lombard(compte courant 1mois libor ou euribor) de 100% la-dessus qui ferait donc disons 6% plus 4.5 ou 5% donc tout de meme 10.5 a 11% sur le montant place au depart - et avec le lombard soit on double la position soit on le met dans un coupon plus eleve disons au-dessus de 7.5% pour faire du 12% apres frais du lombard sur le capital original…
ou idem en assurance-vie comme Derival a fait.
Bonne strategie a developer?
En ligne
#13 21/02/2013 21h07
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Lombard à 100% ? je demande à voir, même avec une AAA le lombard va rarement au delà de 50% du portefeuille
Hors ligne
#14 21/02/2013 22h12
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Zebonder
50% c’est sur les actions, 70% sur les obligs cat hy y compris un peu de CCC balance par du B+ ou BB, et 100% sur les investment grade A avec quelques triple B
cf le prtefeuille assurance-vie de Derival, obligs, pas investment grade, donc 70% de pret "avance" a 1% . Il a eu la gentillesse de poster sur le forum son portefeuille d’obligs chez la Mondiale
En ligne
#15 23/02/2013 14h11
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
En ligne
#16 23/02/2013 14h56
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Juste pour comparer en survolant …sur finanzen.net
obligs AUD sur www.finanzen.net avec plus de 5% de rendement : 71 , plus de 6%: 17
obligs BRL plus de 6% de rendement: 19
obligs ZAR plus de 6% de rendement: 84 et au dessus de 7%: 36 et au-dessus de 8%: 15
apres voir sur swiss exchange ou il y AVAIT (il y a 1 an ou ) plusieurs obligs total par ex en AUD coupon au-dessus de 6%
oui il y a Total, Volkswagen, BMW, Daimler, Nestle, toyota…toutes au-dessus du pair
par contre il y a d’autres possibilites ex bancaire westpac 10%2018, AA3, min 10k rendt 9.95%
obligs nok quelques belles possibilites, idem gbp
Dernière modification par sissi (23/02/2013 15h35)
En ligne
#17 23/02/2013 17h50
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Recherches sur obligs existantes en AUD en regardant les etfs
http://www.pimcoetfs.com/Funds/Pages/AUD.aspx
cliquer sur "all holdings"
En ligne
#18 24/02/2013 01h13
- luxinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 1
@SISSI
Merci pour toutes ces infos, je vais me pencher dessus, la diversification avec des lignes hors € me semble une bonen stratégie, l’€ n’est pas en si bonne forme que cela, même si l’AUD est élevé, sur une période entre 3 et 5 ans notre € ne devrait pas faire bcp d’etincelles / au reste du monde ( hors USD car la bas aussi la planche à billet tourne , tourne !) et de plus en sortant des oblig en € le choix s’elargit grandement .
Hors ligne
#19 26/02/2013 14h40
- spareine
- Membre (2013)
- Réputation : 2
Vous pensez quoi de la livre turque ? ça reste quand même une économie solide avec de belles perspectives de croissance et un rendement élevée
Oblis propose une AAA Rentenbanken 5,70% 2018
http://www.oblis.be/fr/un-rendement-de- … rque-17354
Hors ligne
#20 26/02/2013 16h10
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Spareine
Si vous etudiez la devise et son evolution …et que vous y voyez un potentiel , ok pour un 5.7 de triple A
Mais il ne faut pas oublier quel est le taux d’interet en Turquie…en ce moment?/
Et qu’il y a des obligs en TRY avec des coupons plus eleves…donc faudrait faire la recherche
Ma banque ne permet pas de TRY…helas.
En ligne
#21 27/02/2013 17h21
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
Tout ce que je sais pour la Turquie c’est que l’inflation est élevée mais beaucoup moins que dans les années précédentes mais surtout qu’il y a une forte croissance, mais les Turcs peuvent être tentés de faire comme les chinois et laisser leur monnaie se dévaluer pour être compétitif à l’export.
Hors ligne
#22 07/03/2013 15h33
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
nouvelles emissions de chez remes
Selon Bill Gross, le fameux "empereur" des bonds, les monaaies a upside sont le peso mexicain et le real bresilien selon video sur bloomberg ecoutee hier…
- en roubles :
World Bank 6%, AAA, 2016, annuel, emise a 99.735, 1er coupon court le 15 sept 2013
minimum 5000 RUB XS0902317071
- en peso mexicain: rare …mais coupon bas
BNP cote A2, A+, 4.25% 2016, annuel, 2k MXN minimum, emise a 99.862 XS0800735837
En ligne
#23 09/03/2013 12h31
- luxinvest
- Membre (2013)
- Réputation : 1
Bonjour à Tous
Merci Sissi/ZeBonder pour toutes ces recherches, résultats et avis dont vous nous faites profiter.
je suis étonné par la World Bank 6% 2016 en RUB , cette obligation me semble réunir tous les avantages : un emeteur fiable, une monnaie intéressante par rapport à l’€ et un bon 6% le tout en dessous du pair .
Je me demande pourquoi? où est le loup ? car à + de 6% de rendement pour un emeteur AAA pourquoi est ce que ça ne se bouscule pas au portillon ?
Merci pour vos avis
bone week-end
Hors ligne
#24 09/03/2013 13h10
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Bonjour Luxinvest
Pour l’oblig 6% de la World bank, avec votre com… ce sera au pair…
Y a pas de loup, par contre elle risque, des qu’elle se transige de monter au-dessus .., du coup …si vous devez payer plus ca baisse le rendement…un peu…
Les taux en Russie et en RUB sont plus hauts qu’en Euro…
Avez vous regarde Cbonds ? essai gratuit de 2 semaines, idem Shibui markets.
Si vous avez le temps…ca permet une bonne recherche!
En attendant sur www.finanzennet.com …mettez devise RUB, coupon min 4% et ca vous sort une vingtaine d’obligs…apres faut voir les tranches…mais ca demontre que 6% n’est pas eleve en RUB
-caterpillar 7.5% , A2, dec 2015, vers 102/3,
A1HD91 | Caterpillar International Finance-Anleihe: 7.500% bis 20.12.2015 | finanzen.net
- RSHB Cap 7.88% au pair, Baa1, 2015 ou 2018
A1HFU5 | RSHB Capital-Anleihe: 7.875% bis 07.02.2018 | finanzen.net
Dernière modification par sissi (09/03/2013 13h29)
En ligne
#25 10/03/2013 19h13
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1037
Hall of Fame
Une piste interessante…ou trouver des obligs avec des spreads plus grands qu’en Asie ou Amerique latine?…en CEE "central and eastern Europe"
Where to find bond spreads higher than in Asia or LatAm | Emerging Markets
D’ailleurs il y a d’autres articles interessants sur www.emergingmarkets.org
ex: annonce d’un nouveau etf corporate bonds Russia, liste et base en Irlande
What’s in it for the Russians? London-listed ETF goes to Moscow | Emerging Markets
Dernière modification par sissi (10/03/2013 19h44)
En ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “obligations hors zone eur ?”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
347 | 110 427 | Aujourd’hui 09h15 par mirlipon | |
14 | 4 021 | 29/06/2023 16h53 par Oblible | |
4 526 | 1 020 600 | Aujourd’hui 09h41 par sissi | |
185 | 62 745 | 09/04/2024 11h32 par Oblible | |
44 | 17 452 | 26/01/2015 10h52 par sissi | |
274 | 94 012 | 12/09/2024 21h12 par Oblible | |
27 | 10 498 | 10/10/2024 17h17 par reinanto54 |