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WP Carey REIT : 6% de rendement !

WP Carey REIT : analyse d'une discussion sur son investissement

Cette discussion analyse l'investissement dans WP Carey REIT, une société immobilière américaine cotée. Les membres partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs perspectives sur la performance passée et future de la société. Des points clés tels que le rendement du dividende (initialement autour de 6%, puis fluctuant), la diversification géographique (États-Unis et Europe) et sectorielle du portefeuille, et la gestion du risque lié à l'endettement et à la durée des baux sont abordés.

Les participants soulignent le potentiel de croissance à long terme de WP Carey, en mettant en avant la croissance soutenue de son dividende sur 18 ans, sa solidité du bilan financier (endettement contenu, notation BBB par S&P) et la diversification de son portefeuille immobilier. L'analyse de la valorisation relative à d'autres REITs similaires, comme Realty Income, est également effectuée, soulignant un multiple d'AFFO plus raisonnable pour WP Carey. La gestion active du portefeuille, avec des opérations de sale-leaseback, est présentée comme un atout.

Cependant, la discussion met également en lumière certains risques. La gestion de la dette et les échéances de baux à court terme sont discutées, ainsi que l'exposition au risque de change lié à la présence internationale de l'entreprise. Un événement majeur est l'annonce d'une augmentation de capital, puis d'un spin-off créant Net Lease Office Properties (NLOP), suivie d'une réduction du dividende. Cette annonce provoque une baisse du cours de l'action et des débats sur la pertinence de la stratégie du management. L'impact de l'inflation sur les loyers et les multiples de valorisation est également examiné.

Les membres partagent des informations provenant de sources externes comme Seeking Alpha et Morningstar, ainsi que des données sur les achats d'actions par les initiés. Les discussions mettent en évidence la complexité de l'analyse d'une REIT, la nécessité de considérer différents facteurs et les opinions divergentes sur la manière d'interpréter les informations disponibles. Des comparaisons avec d'autres REITs comme Realty Income et VEREIT sont effectuées pour mieux contextualiser la performance de WP Carey.

Enfin, la discussion aborde les aspects pratiques de l'investissement, notamment la liquidité, le choix des plateformes de trading et les conséquences fiscales liées au spin-off et à la distribution de titres NLOP. L'incertitude liée à l'avenir de WP Carey après le spin-off et la baisse du dividende est un thème récurrent.


1    #26 30/07/2021 18h48

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Les résultats de WP Carey pour le T2.



Un AFFO/action qui continue sa croissance qui permet de soutenir le dividende. Ca croit lentement mais surement.

Je mets ici un état des lieux de la dette, ce qui permet de comparer à 6 ans d’intervalle avec la dette de l’époque (lien posté par IH message 2).


On peut voir, que la société a continué de grossir, diminuant la dette au passage, et en augmentant les dividendes tous les ans (tous les trimestres même).

Par contre, il va falloir négocier le mur de dette qui approche pour 2024.

En tant normal, cela ne devrait pas poser de problème, au vu même de l’historique de la société…. Sauf que nous sommes en temps de covid….

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#27 30/07/2021 19h18

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Jeff33 a écrit :

En tant normal, cela ne devrait pas poser de problème, au vu même de l’historique de la société…. Sauf que nous sommes en temps de covid….

Bah, c’est encore mieux, regardez le niveau des taux et les politiques accommodantes des banques centrales qui continuent, encore et encore.

Pour les foncières triple net, c’est plus l’inflation qui est à surveiller. Leur baux ont souvent des augmentations pré-déterminées (style 1% par an) ou capées.

Du coup, les loyers ne suivront pas l’inflation si elle est de 2-4%.

Mais c’est au cas par cas. Après vérification, il s’avère que WPC n’est pas si mal placé :



VEREIT pour comparer, est bien mal placé en cas d’inflation durable :

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#28 31/07/2021 13h54

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Les unsecure 2033 ont été émises en Février 2021 avec un taux de 2.25%.

Il semble y avoir une opportunité pour de la nouvelle dette à taux inférieur à l’actuelle.

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2    #29 13/06/2022 14h16

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Dans l’environnement inflationniste actuel, WP Carey serait la foncière US triple net la mieux placée :



Source : Net Lease REITs: Surviving Inflation, For Now | Seeking Alpha

Elle a un faible coût du capital et 58% de ses baux indexés sur l’inflation.

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1    #30 21/09/2023 16h39

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Bonjour à tous,
Grosse baisse de WPC aujourd’hui suite à la décision de faire un spin off pour sortir ses actifs de bureaux…. la même décision que Realty Income…mais avec du retard.
Nous avons aujourd’hui un dividende de 7%..

W. P. Carey Announces Strategic Plan to Exit Office

W. P. Carey Approves Plan to Spin Off 59 Office Properties Into Publicly Traded REIT

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Dernière modification par leseb06 (21/09/2023 16h55)

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#31 21/09/2023 21h47

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Sauf que WPC annonce une coupe du dividende, c’est ca plus que le spin-off qui refrondit les investisseurs. Perte de confiance. J’ai revendu mes WPC pour renforcer O qui est meilleur marché avec un dividende croissant.


A Lannister always pays his debt.

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#32 21/09/2023 21h57

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The company guides for adjusted funds from operations of around $5.25 for the current year, which would mean a dividend of $3.67 to $3.94 per share per year. Today, WPC pays out $4.28 per share per year. a écrit :

Mais il va falloir ajuster son Pru avec la valeur de NLOP.

Si on garde la valeur d’aujourd’hui en prenant le bas de la fourchette du dividende on est à 3.67/59 = 6.2%

Je n’ai pas encore pris de décision concernant ma ligne.

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Dernière modification par leseb06 (21/09/2023 23h25)

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#34 22/09/2023 10h22

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Le cut se fera post spin-off (prévu le 1er novembre).

Maintenant, qu’elle sera l’ampleur du cut … bonne question

Prévision au doigt mouillé :
- 16.1% de l’ABR qui disparait (la partie Office)
- 2.6% de l’ABR qui disparait (U-Haul, plus gros locataire, qui rachète ses 78 self-storages)
- volonté de réduire le payout ratio (actuellement à ~78% au 2023 Q2 qui était un "bon" trimestre vers le range 70 - 75%)

On tomberait sur un cut d’environ 25% du dividende (~ $0.80 / qtr).

La deuxième question qui en découle, c’est, comment va réagir le marché ?
- Perte de son statut de "dividend aristocrat"
- Timing de séparation de ses assets dans un moment très compliqué pour le secteur Office
- Confiance dégradée dans le management via ses mauvaise décisions / timing
- Annonce d’un dividend cut jamais bon pour le moral
- WPC annonce, dans la foulée, émettre encore 4.7M commons donc encore plus de dilution
- Dernière annonce de la politique monétaire de la FED non accommodante pour les REITs

Bref, le prix de l’action va t’il s’ajuster :
- Pour retrouver un yield comparable à actuellement : 6.7% (pré annonce du spin-off)
- Pour sombrer dans les 7+% à cause d’une crise de confiance dans le management
- Pour s’améliorer (6 - 6.5%) après s’être sorti l’épine "Office" du pied

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1    #35 27/09/2023 09h03

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Cet article sur SeekingAlpha résume la situation.

Il a fallu 25 ans à WP Carey pour se construire une réputation et se rapprocher de Realty Income.

Ils ont tout détruit en 5 minutes.

Le but de ce spin-off était d’améliorer le coût du capital, sauf que leur coût du capital vient d’augmenter fortement avec la baisse de leur cours de bourse suite à l’annonce de la scission et de la réduction du dividende.

La nouvelle entité de bureaux sera une belle daub#, avec un niveau d’endettement trop élevé. On peut prévoir un "sauf qui peut" dès les premières secondes de cotation.

La seule logique dans tout ça, serait que le management s’attende à ce que le portefeuille d’actifs de bureaux sous-performe massivement dans le futur, et souhaite s’en dégager à tout prix.

Sinon c’est inexplicable.

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#36 28/09/2023 14h53

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J’ai arbitré totalement ma position sur WPC le lendemain de l’annonce du spin off…perte total de confiance dans le board.
cordialement

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#37 28/09/2023 21h04

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leseb06 a écrit :

J’ai arbitré totalement ma position sur WPC le lendemain de l’annonce du spin off…perte total de confiance dans le board.
cordialement

J’ai hésité aussi je l’avoue à solder et à réaffecter sur RFI mon CEF Reits US diversifé sans leverage.

Mais en faisant un rapide calcul, le dividende sera reset à 70/75% de l’AFFO avec une prévision pour 2023 entre 5.18USD et 5.26USD. Si on prend l’estimation basse, ça nous ferait un dividende à 3.62USD soit un rendement de 6.50% sans compter qu’on pourra revendre la "NewCo" et réaffecter sur d’autres actifs.

Je conserve donc WPC, je revendrai la "NewCo".

Les actifs de WPC sont diversifés, j’aime bien le fait qu’ils aient 30% de leur parc immobilier en Europe.

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#38 29/09/2023 20h05

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Attention, par définition, la prévision d’AFFO pour 2023 prend en compte une partie de l’apport des 18.7% d’ABR qui vont dégager (Office NLOP + U-Haul).
Alors pour 2024, l’AFFO devrait être encore plus bas (et un nouveau dividende sizé en conséquence).

Alors mêmes si WPC parle d’affecter le cash dans la réduction de sa dette d’un côté, on a aussi une énième dilution via l’émission de commons de l’autre.

Pour rappel :
- 170M USD de mortgages rattachés aux propriétés partiront avec NLOP
- 350M USD de cash sera récupéré par WPC de la part de NLOP
- Vente des 87 propriétés Office (WPC parle de 800M USD, j’attends de voir)
- Vente des propriétés à U-Haul (Montant inconnu et déterminé au 2024 Q1, j’attends de voir)
- Emission des 4.7M commons pour 385M USD (montant annoncé, j’attends de voir)

NLOP est une REIT "liquidatrice" et aura surement le même funeste destin qu’ONL (le spin-off "Office" de O).
Passage de 25 USD à 5.18 USD en moins de 2 ans.

Avant d’éventuellement initier une position sur WPC, j’attendrai que la "poussière retombe" que ce soit au niveau du nouveau dividende, des ventes effectives et de son travail sur sa dette (il y a des murs en 2024 / 2025 / 2026).

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#39 06/11/2023 09h39

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Le spin off devait avoir lieu la semaine dernière, parmi les actionnaires présent y en a t-il qui voient déjà les 2 titres apparaitre sur leurs CTP ? Pour l’instant ce n’est pas le cas pour moi.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

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#40 06/11/2023 09h44

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@Leportois : Net Lease Office Properties (NLOP) visible sur Degiro mais non tradable pour l’instant


Parrainage => Saxo, Degiro, Bourse Direct  - Linxea - Fortuneo, Boursorama

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#41 06/11/2023 14h27

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Sauf erreur de ma part, sur Interactive Brokers je n’ai rien vu apparaître.

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1    #42 06/11/2023 14h29

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ISTP

Sur IB, j’ai bien une ligne NLOP.
18 NLOP pour 275 WPC

Si j’en crois votre portefeuille, vous n’avez pas assez d’actions WPC pour avoir 1 NLOP. Vous encaisserez les rompus plus tard.

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#43 06/11/2023 20h52

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Bonjour
  Sur Saxo et Interactive Broker j’ai eu mes actions "Net Lease Office Properties"
  Hervé C

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#44 08/11/2023 06h45

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J’ai bien une action qui est apparue sur mon compte bourso, enfin. Par contre, quand j’essaie de la vendre, j’ai le message d’erreur "cette valeur n’est pas négociable"… Je suis donc "collé" avec une action dont la valeur risque de tendre vers 0…

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#45 08/11/2023 11h23

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Pour information, ma banque m’informe que "la répartition d’actions NET LEASE constitue une distribution de revenus imposables" et que "la valorisation des titres attribués sera soumise à l’impôt sur le revenu et aux prélèvements sociaux" sad


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

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#46 08/11/2023 20h58

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Je viens de vendre mes 2 NLOP à 12,96$ l’unité depuis Degiro. Le titre n’était plus noté comme "non négociable", après le cours était fantaisiste (18,10 à +55%) alors qu’en réalité j’ai vérifié sur d’autres sites on était à 12,96 +11%. Je n’avais pas de rompus (pile 30 titres).
Sur un autre compte bourse direct, 14 actions donc que des rompus, pas encore touchés.

Je n’ai pas cherché à comprendre combien valait en théorie le "détachement" de NLOP, ni quels seraient les ratios de cette société, pour un montant aussi faible il vaut mieux se concentrer sur ce que vaut le nouveau "WPC".

J’ai lu rapidement le Q3 je ne suis pas super emballé pour le moment, le FFO et le dividende vont bien baisser, on ne sait pas comment sera utilisée la cession du reste de portefeuille de bureaux (tout de même 5% des loyers !) et j’espère que cela ne sera pas bradé : si j’ai bien suivi, il s’agit d’un portefeuille de bureaux loués au gouvernement Espagnol, sur des baux de longue durée où était le problème à les conserver ?

Je vais prendre le temps de mieux étudier la société après cette transformation mais j’aimais vraiment le positionnement triple net avec une majorité de locaux industriels, cela va être renforcé mais il fallait aussi voir l’absence de croissance et la structure de la dette comme des points assez négatifs…

Vertaco

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#47 15/11/2023 17h54

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Mise à jour : rompus perçus chez Degiro 0,80$ par titre, aucune retenue

Rompus perçus aussi chez bourse direct avec une retenue dont le calcul m’échappe : je n’ai trouvé aucun détail, il manque environ 9% alors que cela n’est pas intégré dans les dividendes mais dans les cessions, ce qui devrait n’occasionner aucune retenue.

Vu le montant je ne vais pas creuser mais décidément Bourse direct n’est vraiment pas fiable et clair sur ce type d’opération : il y a un montant net perçu, on voit que fiscalement il sera intégré aux cessions ce qui me semble ok, mais c’est tout : le brut en $ n’est même pas mentionné, aucun détail des prélèvements, même pas de taux de change utilisé…

Pour en revenir au spin-off en lui-même, quelque chose m’échappe en voyant ce montant de 0,80$ par titre : WPC aurait détaché un patrimoine de bureaux équivalent à 10% de ses loyers en le valorisant 1,5% du cours ? NLOP côte maintenant 16$, ce qui représente plus d’un dollar par titre WPC lorsque cela était attaché. J’imagine que le cours a bien chuté dès le détachement (cela a l’air d’avoir commencé à coter vers 20$), mais l’écart est énorme. Cela implique que NLOP aurait pu valoir 60$ en théorie (voire plus) mais que le marché ne voulant pas de REIT de bureaux, le cours a été instantanément divisé par 4 ?

Il y a bien une prévision de chute de l’AFFO d’un peu moins de 10% (4,7$ de midpoint de guidance 2024, 5,2$ sur 2023), ce qui est logique vu le spin-off puis la cession prévue des bureaux restants, qui va forcément impacter le FFO même si elle va permettre de gérer les échéances de dette de l’année prochaine.

J’ai quand même l’impression d’une destruction énorme de valeur immédiate et irréversible, j’avais bien noté que l’opération ne plaisait pas au marché mais là on a récupéré des miettes…

Vertaco

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#48 16/11/2023 09h51

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Sur boursobank, j’ai touché 1 action netlease invendable, et 5,08€ de liquide suivi de 5,08€ de prélèvement sociaux. 100% de prélèvement, vive la France Socialiste ! (ou plutot l’incompétence des banquiers)

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#49 27/11/2023 09h06

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Mail reçu de boursobank ce matin : je peux désormais vendre ma ligne netlease.

Edit : je vends une action à 16€ et je paie 6€ de frais. Pas rentable cette affaire ! Je m’en souviendrai, de ce sppin-off.

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#50 27/11/2023 11h13

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L’expérience montre en effet que les spin-off de foncières cotées, ce ne sont que des problèmes.

Ca coûte cher à vendre, c’est pas optimisé fiscalement, et on se retrouve avec une petit foncière qui possède les pires propriétés, et souvent avec de la dette.

Il vaut mieux vendre juste avant le détachement du spin-off, quitte à racheter après.

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