PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#626 05/03/2022 10h54

Membre (2014)
Réputation :   84  

Je suis juste un peu étonné par la "lenteur" de la réactivité.
Je veux dire, après le creux de 2020 (covid) le baril n’a fait que s’apprécier. En outre, BRK disposait déjà de quelques titres OXY pré-covid en portefeuille.
Ils ont donc eu le temps de voir le phénomène se développer graduellement. Je suis étonné qu’il n’ai investi "massivement" dans OXY que ces 3 derniers jours en pleine guerre, quand le prix du baril avait encore plus bondi à cause du conflit

De plus, ils ont fait des allers retour sur cette valeur depuis 3ans (confirmant une fois de plus que cela est le fait des lieutenants, et aussi car la sommes allouée au deal reste "modeste").

Hors ligne Hors ligne

 

#627 05/03/2022 13h07

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Monétaire
Top 50 Banque/Fiscalité
Réputation :   342  

Peut-être parce que , précisément,  ce "conflit" (guerre!) est un "catalyseur" de remontée des sociétés US "gaz" et "pétrole"; et pas avant ?


Parrainages BoursoBanK(HECL5456), BourseDirect(2019579574),WeSave(HC9B32), Fortuneo(13344104), Bullionvault (CCHARLOTTE1), MeilleurTaux(HELENE330473), Linxéa, Véracash (MP)

Hors ligne Hors ligne

 

#628 06/03/2022 22h08

Membre (2019)
Réputation :   12  

Cela n’a pas été abordé dans les derniers messages mais j’ai trouvél’information assez intéressante.
Berkshire Hathaway possède plus de 5% de la capitalisation boursière d’Apple.

Charlie Munger trouve que le direction réalise des résultats efficaces et apprécie le fait qu’il y ai des clients fidèles.

Berkshire Hathaway et Apple

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #629 06/03/2022 22h47

Membre (2019)
Réputation :   31  

C’est le cas depuis 2016 ;-)

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #630 21/03/2022 14h56

Membre (2019)
Réputation :   31  

J’ai ouvert il y a quelques mois une ligne Alleghany après la lecture (sur le tard !) de la newsletter de notre hôte "d’autres actions comme Berkshire Hathaway".

10 ans plus tard (à 3 mois prêt), Warren Buffett sort le chéquier pour acquérir Alleghany pour 11,6 milliards de dollars.

848 $ par action en cash, soit un prime de 25% sur le dernier cours de clôture.

Source : Buffett ends drought with $11.6 billion Alleghany insurance purchase | Reuters

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#631 29/03/2022 21h04

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   516  

Un papier intéressant de Daniel Foelber sur le site Nasdaq.com du 28 mars


Extraits (traduit de l’anglais):

"L’une des principales raisons pour lesquelles les actions de Berkshire battent le marché en 2022 est due aux solides performances de ses actions de consommation de base, de ses actions financières, de ses actions énergétiques et de ses actions industrielles et matérielles qui constituent une grande partie de son portefeuille .

La majorité de la valeur de Berkshire Hathaway provient de ses activités d’assurance, de fabrication, de chemin de fer, d’énergie et de services, ainsi que de la valeur des actifs et des biens immobiliers que ces entreprises possèdent.

En raison d’une excellente année sur le marché boursier, Berkshire Hathaway a tiré la majorité de ses revenus de ses investissements et de ses gains dérivés, qui ont totalisé 69% des revenus totaux, tandis que 31% des revenus totaux provenaient de ses principales unités commerciales.

L’importante position de trésorerie a permis à Berkshire d’être en mesure d’acheter des entreprises de qualité à de bons prix, comme en témoigne la récente acquisition d’ Alleghany par Berkshire .

La performance de Berkshire Hathaway illustre la puissance d’un portefeuille diversifié qui peut capter les avantages de différents secteurs tout en limitant le risque de baisse. L’action Apple était un pari audacieux pour Buffett, qui a toujours évité les actions technologiques. Mais l’entreprise a du sens, est relativement facile à comprendre et n’est pas surévaluée.

Aujourd’hui, les actions de valeur et les autres investissements de Buffett fonctionnent bien à court terme. Toutes les unités commerciales ou actions de Berkshire ne fonctionneront pas bien tout le temps. Il s’agit plutôt de comprendre ce que vous possédez et pourquoi vous le possédez et de vous en tenir à votre thèse d’investissement à long terme."

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    13    #632 01/04/2022 17h17

Membre (2019)
Top 10 Année 2022
Top 10 Finance/Économie
Réputation :   216  

Bonjour à tous,

Lisant par hasard un énième article sur Berkshire Hathaway hier soir, ainsi que sur les "gourous de la finance" à la tête de l’entreprise, je me suis mis en tête de modéliser la performance de l’entreprise pour mesurer sa sur-performance vs son indice de référence (le S&P 500). Au vu de l’estime que je porte aux "journalistes" et "experts" médiatiques, je me suis demandé si un seul d’entre eux avait vérifié les performances dont il parlait. Ne sachant à quoi m’attendre et étant influencé par la légende urbaine, j’imaginais des performances incroyables. Je me suis trompé.

Me rendant sur le site de l’entreprise, j’ai consulté la dernière lettre aux actionnaires que je colle ci-dessous au format pdf (en Anglais seulement). L’ensemble des lettres peut être consulté en suivant ce lien.

Lettre aux actionnaires de Berkshire Hathaway - Edition 2021.pdf

La première page fait figurer une comparaison des performances historiques de Berkshire Hathaway contre celles du S&P500…



… et compare les deux depuis 1964 en affichant la performance moyenne annuelle depuis cette date :



En jetant un coup d’œil aux premières lignes, on voit effectivement que l’entreprise pulvérise (et je mâche mes mots…) régulièrement son benchmark. La première année (1965), l’entreprise met 39.5% à son benchmark. En 1968, elle le sur-performe de 66.8%, et même de 105.7% en 1976.

Cette méthodologie est cependant très contestable mathématiquement car elle donne plus d’importance aux premières années (dans les années 60) qu’aux dernières années de la série (c’est à dire 2021). Ce qui signifie qu’en ayant été un génie et en sur-performant de 5’000% son benchmark pendant 10 ans dans les années 70, il aurait été impossible pour le benchmark de rattraper, même en affichant une performance 10%/an de plus que Berkshire depuis lors. Or, cela ne fait pas sens d’investir dans une action qui affiche 10% de moins que son benchmark depuis 40 ans sous prétexte qu’il y a 50 ans elle était bien meilleure. Cet exemple est théorique, mais a le mérite d’illustrer clairement la "fraude" méthodologique.

J’ai donc procédé comme suit : en récupérant les données fournies par la première page du pdf ci-dessus, j’ai calculé le rendement total moyen, depuis chaque année, de Berkshire ET de son benchmark, et ce depuis la création  de Berkshire jusqu’à ce jour. En pratique, cela veut dire de début 1965 à fin 2021, de début 1966 à fin 2021, de début 1967 à fin 2021… et ainsi de suite tous les ans jusqu’à début 2021 à fin 2021.

En d’autres termes, cela donne la moyenne de performance annuelle depuis l’année choisie, avec l’illustration graphique ci-dessous :



On observe que si l’on avait investi dans Berkshire entre les années 1965 et 1977 et conservé son investissement jusqu’à aujourd’hui, on aurait sur-performé le S&P500 de 10%/an (ce qui est proprement énorme).

Mais depuis le début des années 2000 la tendance s’inverse, et depuis 2002, il n’y a pas une seule année où investir dans Berkshire aurait été plus intéressant qu’investir dans le S&P500 (or frais, puisqu’ils sont très faibles maintenant - de l’ordre de 0.03 à 0.09% pour ce type d’indice).

Regarder les dernières années ne fait pas trop de sens (puisqu’un investissement sur 2-3 ans est peu cohérent à benchmarker pour un investissement long terme), mais on constate que le S&P500 via un ETF semble être un bien meilleur investissement qu’investir dans Berkshire (sauf à "savoir" quand Berkshire est décotée mais pas quand le marché l’est) sur la base des 20 dernières années.

Je ne suis pas un spécialiste du titre et il est probablement possible  de trouver les variables explicatives (cela pourrait peut-être venir de la performance exceptionnelle des entreprises technologiques depuis les années 2000 par exemple), mais les faits sont là : il semble que Berkshire Hathaway ne soit plus le Graal que l’entreprise représentait jusqu’aux années 80-90.

Ravi de vous lire à ce sujet et d’apprécier les remarques des spécialistes du titre.

Amicalement,
Ursule

Dernière modification par Ursule (01/04/2022 17h33)

Hors ligne Hors ligne

 

#633 01/04/2022 18h30

Membre (2020)
Réputation :   14  

Votre analyse est très pertinente et votre démonstration est sans appel.

WB est un peu comme un vieux chanteur qui a connu ses heures de gloire dans le passé. Tout le monde sait que les meilleurs chansons sont derrière lui mais personne ne le dit tout haut.

Et quand il va tirer sa révérence, BH va rentrer définitivement dans le rang.

Hors ligne Hors ligne

 

#634 01/04/2022 22h17

Membre (2010)
Réputation :   54  

Intéressant.
C’était vrai jusqu’au 31/12/2021.
Ça ne l’est plus si vous refaites l’exercice avec les cours actuels.
En YTD, BRK met plus de 20% dans la vue au S&P 500.
Aujourd’hui BRK surperforme le S&P sur quasiment toutes les durées.

Mais bien sûr, Berkshire est devenu un énorme paquebot qui ne peut plus reproduire les perfs des premières années. C’est logique et WB l’a souvent expliqué.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #635 02/04/2022 10h05

Membre (2012)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Réputation :   264  

Comme l’explique son illustre dirigeant, Berkshire sous-performe en période d’hyper croissance des marchés, et résiste admirablement en périodes difficiles.

Un explication possible de ce que vous observez est qu’à partir de 2009, le SN&P a pu enregistrer une performance exceptionnelle grâce aux entreprises de croissance, portées par des taux artificiellement très bas, qui a été défavorable à Berkshire.

En revanche, comme l’indique Value, la crise que nous vivons (et qui ne fait peut-être que commencer) est favorable à Buffett.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #636 02/04/2022 12h46

Membre (2013)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 50 Vivre rentier
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Crypto-actifs
Réputation :   415  

Fantastique analyse Ursule.

J’ai mon explication personnelle. J’ai lu une biographie de Warren Buffett, une lecture fantastique que je recommande.
On est plongé dans une Amérique des années 60, qui est un autre monde. Les voitures en circulation explosent en nombre, la croissance industrielle est forte et les biens d’équipements aussi, la population est 180 millions et en forte augmentation, le mode de vie americain avec le pavillon et la voiture se met en place.

Buffett rentre dans l’assurance automobile avec Geico. Les cartes de credit avec American express, Le Coca Cola dans les années 80 au debut de la mondialisation.
Berkshire c’est l’histoire de l’explosion du PIB et surtout sa partie industrielle et financière des USA.

Quand la technologie commence a prendre le dessus au niveau de la croissance et que l’industrie ne croit pas aussi vite aux USA, Berkshire est rattrapée.

Ajoutons aussi que les marchés financiers étaient moins efficients, et que Berkshire était plus petit.

Hors ligne Hors ligne

 

Favoris 1    #637 03/04/2022 19h23

Membre (2019)
Réputation :   31  

A noter que si vous êtes en CTO (pas en PEA), un ETF ne vous permet pas de prétendre au crédit d’impôts ; contrairement à un titre vif.
A moins que vous vous lanciez dans une réplication physique "manuelle" du S&P 500, cela vaut le coup d’être souligné !

Hors ligne Hors ligne

 

#638 07/04/2022 16h17

Membre (2019)
Top 50 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Réputation :   215  

Et pendant ce temps là ce bon vieux Warren ne s’arrête plus.

Voila qu’il met la main sur plus de 11% de Hewlett Packard..

Une boite qui à date passerait tous les filtre d’Higgons..

Hors ligne Hors ligne

 

#639 30/04/2022 13h21

Membre (2019)
Réputation :   40  

Assemblée générale de BRK aujourd’hui, samedi 30 avril à 10.15am heure US et donc 16:15 en France.

Lien du streaming live proposé par CNBC cette année : Watch Live: 2022 Berkshire Hathaway Annual Shareholders Meeting

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

#640 02/05/2022 23h43

Membre (2017)
Réputation :   15  

A noter les infos des journaux financiers de ce week-end : Berkshire a fait 41 milliards d’achats nets au premier trimestre et se renforce notamment dans le pétrole via Chevron, qui devient une de ses principales valeurs.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

1    #641 03/05/2022 09h11

Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   180  

INTJ

Ca fait du bien de voir des fonds qui chargent la barque sur le sale et méchant pétrole sans adhérer à la secte ESG.
Rappelons que BRK avait déjà frappé sur Occidental Petroleum.
"Rapid energy transition odds are extremely low" Buffett


"Without risk there can be no progress". George Low

Hors ligne Hors ligne

 

#642 03/05/2022 13h32

Membre (2014)
Réputation :   84  

Intéressant move  "à l’ancienne" également sur Activision de WB (il a cette fois clairement dit en AG que c’était de son fait contrairement à l’investissement initial d’1B$ de ses lieutenants) de profiter de l’écart de prix "actuel" et du prix annoncé par Microsoft pour racheter Activision et a acquis du coup 9.5% du capital d’Activision pariant que le deal allait aller à son terme, empochant (si cela se fait) la différence.

Hors ligne Hors ligne

 

#643 03/05/2022 14h06

Membre (2020)
Réputation :   41  

20% de spread entre l’offre de Microsoft et le cours actuel me paraît beaucoup. Le risque est si important que le régulateur refuse le takeover?

Hors ligne Hors ligne

 

#644 05/05/2022 09h45

Membre (2014)
Top 50 Dvpt perso.
Réputation :   180  

INTJ

MaximusDM, le 03/05/2022 a écrit :

Ca fait du bien de voir des fonds qui chargent la barque sur le sale et méchant pétrole sans adhérer à la secte ESG.
Rappelons que BRK avait déjà frappé sur Occidental Petroleum.
"Rapid energy transition odds are extremely low" Buffett

… et Berkshire qui continue à charger la barque sur occidental début mai.
SEC FORM


"Without risk there can be no progress". George Low

Hors ligne Hors ligne

 

#645 15/02/2023 13h36

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   516  

Ca bouge chez Berkshire :

Berkshire Hathaway avait misé gros sur Activision Blizzard, mais alors que le rachat du groupe par Microsoft est compromis, on apprend que le véhicule d’investissement de Warren Buffett a réduit sa participation dans l’éditeur fin 2022, en vendant 7,4 millions d’actions, soit 12 % de sa position.

Berkshire Hathaway a aussi vendu plus de 85 % de sa participation dans TSMC, ou Taiwan Semiconductor Manufacturing Company, et réduit ses positions dans US Bancorp, BNY Mellon, Ally Financial, Chevron, McKesson Corp et Kroger. Il a augmenté sa participation dans Apple, Louisiana-Pacific et Paramount Global, mais n’a ouvert aucune nouvelle position au cours du dernier trimestre.

Source

Et concernant Apple :

Plus que jamais, le fond d’investissement Berkshire Hathaway dirigé par le sémillant Warren Buffet est le plus gros détenteur privé d’actions Apple (AAPL). sur le seul quatrième trimestre 2022, Berkshire Hathaway a récupéré 20,8 millions d’actions supplémentaires (3,2 milliards de capitalisation) pour un total de 916 millions d’actions AAPL ! Ces centaines de millions d’actions représentent une capitalisation de 137 milliards de dollars. Berkshire Hathaway dispose donc désormais de 5,8% des parts d’Apple.

Source

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#646 15/02/2023 16h03

Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 5 Portefeuille
Réputation :   608  

ESTP

J’ai l’impression qu’il a récupéré pas mal de cash ce dernier trimestre.


"Il faut être cupide quand les autres sont craintifs, et craintif quand les autres sont cupides." W. Buffett

Hors ligne Hors ligne

 

1    #647 28/02/2023 17h10

Membre (2020)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 20 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Réputation :   516  

Un petit résumé synthétique de la lettre annuelle aux actionnaires 2023 par T. Douziech de ZoneBourse.
Il revient sur les mouvements 2022, la composition du portefeuille et présente les différentes activités ainsi que les sociétés qui les composent.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


𝓛1𝓿𝓮𝓼𝓽𝓲𝓼𝓼𝓮𝓾𝓻. 𝒫𝒶𝓇𝓇𝒶𝒾𝓃 𝐵𝒾𝓉𝓅𝒶𝓃𝒹𝒶, 𝐵𝑜𝓊𝓇𝓈𝑜𝓇𝒶𝓂𝒶 (𝒸𝑜𝒹𝑒 𝒟𝒜𝐻𝐸𝟩𝟫𝟣𝟨), 𝐵𝒻𝑜𝓇𝐵𝒶𝓃𝓀 (𝒸𝑜𝒹𝑒 NG0K), 𝐼𝓃𝓉𝑒𝓇𝒶𝒸𝓉𝒾𝓋𝑒 𝐵𝓇𝑜𝓀𝑒𝓇𝓈 𝑒𝓉 𝒟𝑒𝑔𝒾𝓇𝑜

Hors ligne Hors ligne

 

#648 28/02/2023 18h14

Membre (2015)
Réputation :   223  

Une vision un peu plus critique de cette newsletter ici.

La conclusion de l’article:

Gary Gambino on Seeking Alpha a écrit :

From a 10-K, I can conclude that Berkshire Hathaway is performing just fine, in-line with its fairly valued shares. Most of the fully owned businesses are excellent, but Geico and BNSF are clearly not best-in-class performers. Shareholders deserve for Ajit Jain and Greg Abel to explain the reasons for this and tell us their plans to improve. If these gentlemen were tasked with writing the shareholder letter or given more than a few questions during only half of the annual meeting, maybe we would see quicker results.

Warren Buffett deserves a t-on of credit for building a company with a rock-solid balance sheet that will hold up in any economic downturn and emerge stronger out the other end. Nevertheless, his 2022 shareholder letter gives the impression that he is coasting on prior performance. I hate to say it, but it’s time to consider whether or not he still has the energy or ambition to address the details. It’s either that, or else he believes that most shareholders are not smart enough or interested enough to get the detailed rundowns he gave in prior letters. Either possibility is not a good one.

I would never tell anyone to sell Berkshire. In fact, it’s my largest portfolio holding by a factor of two. Still, the fair valuation and the quality of this year’s letter lead me to rate the shares at a Hold. Anyone looking to establish a new position could be just as well served by keeping their cash in T-Bills earning 5% and waiting for Mr. Market to give us a lower entry point.


A Lannister always pays his debt.

Hors ligne Hors ligne

 

#649 29/11/2023 06h21

Membre (2014)
Réputation :   3  

Triste nouvelle :
Décès de Charlie Munger

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.


Je vous parraine en moins de 24h chez Boursorama, Binck & Bourse Direct ! Contactez-moi :)

Hors ligne Hors ligne

 

#650 29/11/2023 11h05

Membre (2011)
Réputation :   5  

Le type de milliardaire qu’on ne trouve malheureusement pas en France: à la fois intègre, didactique, et reconnaissant à l’égard de son pays et du système qui permis son enrichissement (il a donné la majeure partie de sa fortune à des oeuvres)

RIP Charlie

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Hors ligne Hors ligne

 

Information Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Flèche Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.


Discussions peut-être similaires à “berkshire hathaway : le conglomérat de warren buffett”

Pied de page des forums